The Thing (John Carpenter - 1982)

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

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Julien Léonard
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Re: La chose d'un autre monde (Christian Nyby - 1951)

Message par Julien Léonard »

Cathy a écrit :Très belle explication Julien :) mais quand je n'ai pas d'empathie pour les personnages, je reste souvent extérieur au film, ce qui fut le cas pour the thing, j'ai admiré la mise en scène, j'y ai vu un bon film, mais un film de science-fiction, horreur se doit de faire peur ! Je dois avouer être une spectatrice primaire et ne pas chercher de message secondaire, la théorie du SIDA m'est passée au-dessus de la tête, pas que je n'y sois pas sensible, mais je ne vois dans le film que le test qui prouve que la sang ne réagira pas de la même façon, je ne cherche pas de parabole. Je me demande même s'il faut en chercher vu que The Thing est le remake d'un film des années 50 et l'adaptation d'un livre qui est totalement hors de l'époque. Le pire c'est que j'ai bien aimé le film, mais je n'ai pas été enthousiasmée, et je n'y ai aucunement vu le chef d'oeuvre décrit par certains ! Peut-être est-ce aussi un film qui parle plus à des garçons qu'à des filles, aucune classikienne n'a posté son avis sur The Thing et j'aimerais savoir si elles sont aussi peu sensibles que moi à l'atmosphère du film !
Sinon c'est évident qu'il y a plein de questions qui restent en suspend ! Peut-être que la fameuse Prequelle qui va sortir cette année va apporter des réponses à certaines de tes questions !
Il est vrai que le public féminin est assez hermétique au film, en tout cas de ce que j'ai pu en voir autour de moi. Et, sans être d'accord, je comprends tout à fait ton explication. D'ailleurs, le film ne met en scène aucune femme (tout en proposant pourtant un récit très orienté vers une certaine féminité-intimité -mais ceci est une autre histoire, et je ne vais pas me pencher dessus ce soir-), ce qui y est peut-être pour quelque-chose. Je trouve ce choix assez génial en fin de compte : Carpenter a dit lui-même que la présence d'une femme au sein du groupe aurait faussé les rapports entre les personnages et inclus une sympathie plus délicate à gérer et qui n'avait peut-être pas sa place dans ce film.

Cela dit, je connais des gens qui préfèrent le film de Hawks et Nyby et qui ne s'en portent pas plus mal. :wink:

Quant à la préquelle qui va sortir, je n'irais pas la voir. The thing est le type même du film dont je ne souhaite aucune suite ou préquelle, ou explication vaseuse. Le mystère de l'original doit rester entier, c'est aussi la force du film de Carpenter. Il faudra beaucoup d'arguments ou un copain qui m'invite pour que j'aille le voir. Et au vu de la bande-annonce, le film tombe aisément dans le chausse-trappe, le film à portes qui claques et de tressautements de train fantôme dont je parlais plus haut.
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someone1600
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Re: La chose d'un autre monde (Christian Nyby - 1951)

Message par someone1600 »

WOW, quel texte Julien. Et qui exprime a merveille tout ce que je pense de ce magnifique chef d'oeuvre de Carpenter. :D
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Cathy
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Re: La chose d'un autre monde (Christian Nyby - 1951)

Message par Cathy »

J'ai justement regretté ce manque de personnage féminin qui aurait donné une autre atmosphère au film ! J'ai l'impression en plus que quand l'angoisse pourrait monter, on coupe net pour passer à une autre scène et finalement le film n'est qu'une répétition de scènes de monstres qui surgit dans un corps et qu'on tue au lance flammes ! Je ne me pose jamais de question sur X a-t'il la bête en lui ou pas, bref je n'ai pas vu tout ce que tu y as vu, mais est-ce que tu as vu tout cela dès ta première vision du film :) !
Julien Léonard
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Re: La chose d'un autre monde (Christian Nyby - 1951)

Message par Julien Léonard »

Cathy a écrit :J'ai justement regretté ce manque de personnage féminin qui aurait donné une autre atmosphère au film ! J'ai l'impression en plus que quand l'angoisse pourrait monter, on coupe net pour passer à une autre scène et finalement le film n'est qu'une répétition de scènes de monstres qui surgit dans un corps et qu'on tue au lance flammes ! Je ne me pose jamais de question sur X a-t'il la bête en lui ou pas, bref je n'ai pas vu tout ce que tu y as vu, mais est-ce que tu as vu tout cela dès ta première vision du film :) !
Non, je n'y ai pas vu tout cela dès le départ, bien entendu. Par contre, ce fut tout de même un choc esthétique et thématique dès la première vision. Je ne m'en suis jamais remis. :wink:

Et j'ai eu très peur. :oops:
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Cathy
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Re: La chose d'un autre monde (Christian Nyby - 1951)

Message par Cathy »

J'ai aimé visuellement parlant, mais alors côté peur :fiou: ! Pas le moindre tressautement :) !
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Re: La chose d'un autre monde (Christian Nyby - 1951)

Message par someone1600 »

C'est relatif la... personnelement un seul film dans ma vie m'a vraiment fait peur et j'avais 6 ans, j'étais caché derriere le divant alors que mes deux cousines qui nous gardaient mes freres et moi regardait un film d'horreur... je n'avais pas du tout l'age de voir ce que j'ai vu.

Aujourd hui, l'horreur c est plutot de faire des sursauts quand un truc que l'on s'attend pas arrive... avoir peur, jamais... il faut un véritable atmosphere pour y arriver et voir ce type de film en salle rajoute a l'effet.
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Re: La chose d'un autre monde (Christian Nyby - 1951)

Message par Bugsy Siegel »

Cathy a écrit :J'ai aimé visuellement parlant, mais alors côté peur :fiou: ! Pas le moindre tressautement :) !
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on faisait queue devant la porte des WC comme au ciné lors du passage de l'Atlantide à l'écran. Jean Ray, Hôtel de Famille, 1922
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Cathy
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Re: La chose d'un autre monde (Christian Nyby - 1951)

Message par Cathy »

Bugsy Siegel a écrit :
Cathy a écrit :J'ai aimé visuellement parlant, mais alors côté peur :fiou: ! Pas le moindre tressautement :) !
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:lol: :uhuh:
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Père Jules
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Re: The Thing (John Carpenter - 1982)

Message par Père Jules »

Revu hier soir à la faveur de la discussion dans la partie naphta concernant la version de Nyby et Hawks.

Ce second visionnage intervenait sept ou huit mois après le premier (sur les conseils insistants de notre Julien Léonard national). Si rien de la réalisation au poil de cul ne m'avait échappé alors, je dois avouer que j'étais davantage concentré sur la narration et que certains à-côtés m'avaient échappé. Ici donc, j'ai pu semble-t-il apprécier ce chef-d'œuvre fantastico-horrifique dans sa vraie mesure. Je n'ai pour tout dire pas trouvé un seul défaut au film sur les 100 minutes (hormis peut-être la symbolique du black cool opposée à celle du black pas-très-sympa-mais-au-fond-c'est-un-mec-comme-ça). Il y a une implacable maîtrise de ce que j'appellerais la "gestion de l'angoisse". Si l'on est pris au vif dès les premières minutes (neige immaculée/course du chien face à l'hélico norvégien), Carpenter installe en réalité avec énormément de talent ses personnages. Avant la première expédition de nos amis vers la base scandinave, il y a, ce que je considère ni plus ni moins comme un modèle du genre. En l'espace de même pas cinq minutes, on sait déjà presque tous des protagonistes. Du petit lait.

Mais The Thing (et je serais tenté de m'arrêter là pour ne pas dévoiler la suite à ceux qui ont encore la chance de ne pas l'avoir découvert) n'a pas les limites que l'on a parfois trop tendance à accorder au genre. Il est évident que ce film recèle une multitude de petites et grandes questions et gagne à n'en point douter à être vu et revu.

Pour terminer, deux ou trois scènes réellement inoubliables "agrémentent" l'ensemble et confirment que, 30 ans, après, les effets spéciaux n'ont rien perdu de leur superbe.

Définitivement génial. :D
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Re: La chose d'un autre monde (Christian Nyby - 1951)

Message par Demi-Lune »

Bugsy Siegel a écrit :
Cathy a écrit :J'ai aimé visuellement parlant, mais alors côté peur :fiou: ! Pas le moindre tressautement :) !
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Cathy, you wanna see something really scary ?
Cette scène est ultra efficace dans son genre.
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Re: The Thing (John Carpenter - 1982)

Message par Major Tom »

Le film que je revois tous les deux mois sans jamais me lasser. J'en ai des frissons rien que d'entendre les deux notes "cardiaques" du générique par Morricone, un des plus grands thèmes de l'histoire du cinéma...
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Re: The Thing (John Carpenter - 1982)

Message par Demi-Lune »

Major Tom a écrit :Le film que je revois tous les deux mois sans jamais me lasser. J'en ai des frissons rien que d'entendre les deux notes "cardiaques" du générique par Morricone, un des plus grands thèmes de l'histoire du cinéma...
J'ai cru lire, une fois, que ce thème au synthé, ainsi que les quelques notes lancinantes qui le suivent, étaient de la main de Carpenter. C'est d'ailleurs tout à fait son style, quand on y pense, et carrément moins celui de l'Italien. Morricone se serait occupé de tout le reste de la composition et aurait laissé au réalisateur, qui aime composer ses propres partitions, le privilège de ce "dum-dum" grave et répétitif.
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Major Tom
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Re: The Thing (John Carpenter - 1982)

Message par Major Tom »

Demi-Lune a écrit :J'ai cru lire, une fois, que ce thème au synthé, ainsi que les quelques notes lancinantes qui le suivent, étaient de la main de Carpenter. C'est d'ailleurs tout à fait son style, quand on y pense, et carrément moins celui de l'Italien.
Je suis incapable de me souvenir sur quel disque (j'ai trop de BO de lui) mais Morricone a déjà fait au moins un thème extrêmement similaire par le passé. ;)
Mais c'est possible, puisque comme tu le dis, Carpenter avait l'habitude de signer ses propres BOs. Il a d'ailleurs viré une bonne partie du travail de Morricone...
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Re: The Thing (John Carpenter - 1982)

Message par julien »

Ce thème a bien été effectivement composé par Carpenter. Du moins c''est ce qu'il dit dans son livre John Carpenter par John Carpenter. Plus précisément, je pense qu'il s'agit en fait d'une ré-interprétation du morceau Humanity (Part I), qui lui a bien été écrit par Morricone.

Je cite : "Ennio est un de mes compositeurs préférés. Un de mes héros. Il avait écrit plusieurs morceaux pour The Thing [...] Ensuite il a fait toutes les orchestrations, et il a enregistré, sans avoir vu une seule scène du film, vingt minutes de musiques que je pouvais utiliser où bon me semblait. J'ai donc incorporé sa musique [...] Puis j'ai très vite réalisé qu'il y avait des moments, surtout lors des scènes de tension, où elle ne fonctionnait pas. [...] pendant quelques jours et dans le plus grand secret, j'ai composé et enregistré plusieurs morceaux au clavier.[...] Je les ai utilisés pour cimenter l'ensemble du film, mais en aucun cas pour faire de l'ombre à Ennio Morricone. Cette bande originale est la sienne."

Morricone je pense pas qu'il aurait pu composer un morceau pareil en plus. Il a jamais été tellement doué pour les musiques au synthés. Il suffit d'ailleurs d'écouter le score qu'il a composé pour l'Humanoïde, pour s'en convaincre.
Major Tom a écrit :Je suis incapable de me souvenir sur quel disque (j'ai trop de BO de lui) mais Morricone a déjà fait au moins un thème extrêmement similaire par le passé. ;)
Par le passé je ne sais pas mais le thème de Mission to Mars, Towards the unknown a quelques ressemblance je trouve dans le côté lancinant et minimaliste de l'écriture.

Dernière modification par julien le 2 août 11, 13:47, modifié 1 fois.
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Re: The Thing (John Carpenter - 1982)

Message par Major Tom »

julien a écrit :
Major Tom a écrit :Je suis incapable de me souvenir sur quel disque (j'ai trop de BO de lui) mais Morricone a déjà fait au moins un thème extrêmement similaire par le passé. ;)
Par le passé je ne sais pas mais le thème de Mission to Mars, Towards the unknown a quelques ressemblance je trouve dans le côté lancinant et minimaliste de l'écriture.

Ben tiens voilà, avant que tu n'édites, j'allais poster:
julien a écrit :Apparemment ce thème a bien été composé par Carpenter. C'est ce qu'il dit dans son livre John Carpenter par John Carpenter

Je cite : "Ennio est un de mes compositeurs préférés.Un de mes héros.Il avait écrit plusieurs morceaux pour The Thing[...]Ensuite il a fait toutes les orchestrations, et il a enregistré, sans avoirvu une seule scène du film, vingt minutes de musiques que je pouvais utiliser où bon me semblait.J'ai donc incorporé sa musique[...]Puis j'ai très vite réalisé qu'il y avait des moments, surtout lors des scènes de tension, où elle ne fonctionnait pas. [...]pendant quelques jours et dans le plus grand secret, [j'ai] composé et enregistré plusieurs morceaux au clavier.[...]Je les ai utilisés pour cimenter l'ensemble du film, mais en aucun cas pour faire de l'ombre à Ennio Morricone.Cette bande originale est la sienne."

Morricone je pense pas qu'il aurait pu composer un morceau pareil en plus. Il a jamais été tellement doué pour les musiques au synthés. Il suffit d'ailleurs d'écouter le score qu'il a composé pour l'Humanoïde, pour s'en convaincre.
Très intéressant!
Sinon, dans Mission to Mars, il semblerait que De Palma ait demandé à Morricone de faire un morceau similaire.
Mais je sais qu'il y avait déjà un morceau de ce genre avant, je ne crois pas me tromper. Pas au synthé mais à la basse... en même temps ce n'est excessivement rares les morceaux qui utilisent le battement de cœur, tout dépend de la personnalisation par le compo.
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