Honnêtement j'en doute, tellement ça m'est tombé des yeux et paru vide. Mais ce qui est cool avec ton hypermnésie concernant tes cinéastes fétiches, c'est que tu pourras me ressortir ma réévaluation de Hacker en boucle, dorénavant. D'ailleurs j'ai réévalué Le dernier des Mohicans il y a quelques semaines à la faveur de son passage sur Arte. Ça c'était du grand Michael Mann, traversé d'un souffle et d'une vision peu commune. Un des derniers grands films d'aventures adultes américains, avec Master and commander.mannhunter a écrit : ↑9 mars 24, 19:25 du coup tu vas pouvoir le revoir, comme "Hacker", "Miami Vice" et "Public enemies"!?..
Ferrari (Michael Mann - 2023)
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Re: Ferrari (Michael Mann - 2023)
Désolé pour le spoiler, j'ai édité. Ne connaissant rien à l'histoire de la course automobile, j'ignorais moi-même tout de ce fameux accident.
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Re: Ferrari (Michael Mann - 2023)
et je n'imagine même pas si tu réévaluais "la forteresse noire" ce que Mann lui-même a encore du mal à faire, semble-t-il
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Re: Ferrari (Michael Mann - 2023)
Hello,
Au départ, j'ai du mal avec le fait que tout le monde parle en anglais.
C'est un film qui se laisse voir, mais qui ne m'a pas particulièrement intéressée, que ce soit les courses ou la vie privée.
Il ne porte pas la marque d'un grand réalisateur (j'ai vu 98% des films de Michael Mann).
Au départ, j'ai du mal avec le fait que tout le monde parle en anglais.
C'est un film qui se laisse voir, mais qui ne m'a pas particulièrement intéressée, que ce soit les courses ou la vie privée.
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Re: Ferrari (Michael Mann - 2023)
Et moi seulement 63% d’après Letterboxd.Cedric Gibbons a écrit : ↑10 mars 24, 05:17 Il ne porte pas la marque d'un grand réalisateur (j'ai vu 98% des films de Michael Mann).
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Re: Ferrari (Michael Mann - 2023)
Flol,
Mais Heat 2 n'est pas encore sorti et LA Takedown est un téléfilm : ça ne compte pas.
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Re: Ferrari (Michael Mann - 2023)
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Re: Ferrari (Michael Mann - 2023)
Non non, les avant-premières Positif ne sont pas du tout réservés aux abonnés, mais à ceux qui s'y inscrivent (à temps).mannhunter a écrit : ↑9 mars 24, 16:49 Il y a eu une projection au Forum des images à Paris le mois dernier mais réservée à leurs abonnés , et d'après l'auteur de la critique d'Ecran Large il y a même eu une projection de presse..j"espère quand même qu'il y aura tôt ou tard d'autres projections cinéma en France.
Film vraiment mou et pas très intéressant, qui mêle de manière plutôt stérile l'intime et le professionnel chez Ferrari. Allers-retours incessants entre l'ex-femme "mégère" qu'on trousse sur la table à l'occasion d'une signature de contrat et la maîtresse souriante qui fait la cuisine tout le temps (eh, c'est une femme italienne !...).
Festival d'accents italiens ridicules (j'en peux plus de cette convention hollywoodienne bidon), Driver fait du Driver (bref il est moyen comme toujours), j'ai toujours autant de peine pour Penelope Cruz qui n'est jamais bonne ou bien dirigée hors films en espagnol.
J'ai regardé le film sans désintérêt, puis au bout d'un moment j'en avais un peu marre de ces cas de conscience pas fous, puis la course m'a un peu réveillé (même si pas évident de comprendre le challenge quand on n'y connait rien) puis consterné par quelques défauts de montage puis une complaisance honteuse lors de l'accident.
Et le texte final, c'était pas la peine.
Bref grosse déception pour moi, même si je n'en attendais rien.
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Re: Ferrari (Michael Mann - 2023)
L'équipe de Capture Mag a adoré, quelle surprise (non) :
J'aime beaucoup leurs analyses mais ils sont quand-même devenus les spécialistes pour défendre le dernier film moyen de leur réalisateur doudou et en même temps dézinguer d'autres films qui ne le méritent clairement pas.
J'aime beaucoup leurs analyses mais ils sont quand-même devenus les spécialistes pour défendre le dernier film moyen de leur réalisateur doudou et en même temps dézinguer d'autres films qui ne le méritent clairement pas.
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Re: Ferrari (Michael Mann - 2023)
Je regarde leur émission de temps en temps (et je les lisais dans Mad Movies/Impact à l'époque) donc en effet je devine les réalisateurs dont ils apprécient l'oeuvre et ceux qu'ils n'aiment vraiment pas, mais pour rester sur Mann dans leur épisode consacré à sa carrière ils n'ont pas été tendres avec "Public enemies" et ont eu des réserves certaines sur "la forteresse noire" et "Collateral" par exemple. Et il y a quand même aussi la possibilité qu'ils aient sincèrement apprécié son dernier opus, comme quelques uns (pas nombreux, certes!) sur le forum: Flol, Nobody Smith, Manuma et Sigur-Cinéma.Spongebob a écrit : ↑11 mars 24, 09:42 L'équipe de Capture Mag a adoré, quelle surprise (non) :
J'aime beaucoup leurs analyses mais ils sont quand-même devenus les spécialistes pour défendre le dernier film moyen de leur réalisateur doudou et en même temps dézinguer d'autres films qui ne le méritent clairement pas.
paradoxe
Dernière modification par mannhunter le 11 mars 24, 11:29, modifié 1 fois.
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Re: Ferrari (Michael Mann - 2023)
Pour en dire un tout petit mot, le film est loin d'être exempt de défauts, tient difficilement la comparaison face à un Dernier des Mohicans, un Collateral ou un Miami Vice, mais il reste tout de même extrêmement stimulant dans sa mise en scène, et a au moins réussi à me passionner à partir d'un sujet qui ne m'intéressait absolument pas au départ, à la différence du Ford v Ferrari de Mangold. Et je trouve Kaonashi un poil sévère dans sa vision du traitement réservé aux femmes dans le film. Ok pour celui de Shailene Woodley, mais Penelope Cruz hérite d'un personnage fort, qui m'a même davantage intéressé que celui d'Enzo Ferrari. Sinon j'ai vu que Sydney Pollack et David Rayfield étaient cités au générique de fin, j'imagine qu'ils s'étaient penchés sur ce projet à une époque...
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Re: Ferrari (Michael Mann - 2023)
Mann parle de tout ça dans le dernier Positifmanuma a écrit : ↑11 mars 24, 10:39Et je trouve Kaonashi un poil sévère dans sa vision du traitement réservé aux femmes dans le film. Ok pour celui de Shailene Woodley, mais Penelope Cruz hérite d'un personnage fort, qui m'a même davantage intéressé que celui d'Enzo Ferrari. Sinon j'ai vu que Sydney Pollack et David Rayfield étaient cités au générique de fin, j'imagine qu'ils s'étaient penchés sur ce projet à une époque...
J'avais eu du mal avec le Mangold aussi, d'ailleurs j'étais parti à la moitié de la séance , je n'accrochais pas à l'histoire proposée, aux personnages et au casting (Christian Bale.. )
Dernière modification par mannhunter le 11 mars 24, 23:11, modifié 1 fois.
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Re: Ferrari (Michael Mann - 2023)
Je suis totalement en phase avec l'avis de Koanashi, notamment sur le traitement des personnages féminins. En écoutant le podcast de Capture Mag j'ai appris que le scénariste était décédé depuis 15 ans. Cela pourrait expliquer (en partie) cette sensation d'avoir dix trains de retard sur cette question. Après le cinéma de Michael Mann n'est pas réputé pour offrir des rôles féminins très valorisants. Télérama vient même d'en faire un article : https://www.telerama.fr/plateformes/du- ... 019615.phpmanuma a écrit : ↑11 mars 24, 10:39 Pour en dire un tout petit mot, le film est loin d'être exempt de défauts, tient difficilement la comparaison face à un Dernier des Mohicans, un Collateral ou un Miami Vice, mais il reste tout de même extrêmement stimulant dans sa mise en scène, et a au moins réussi à me passionner à partir d'un sujet qui ne m'intéressait absolument pas au départ, à la différence du Ford v Ferrari de Mangold. Et je trouve Kaonashi un poil sévère dans sa vision du traitement réservé aux femmes dans le film. Ok pour celui de Shailene Woodley, mais Penelope Cruz hérite d'un personnage fort, qui m'a même davantage intéressé que celui d'Enzo Ferrari. Sinon j'ai vu que Sydney Pollack et David Rayfield étaient cités au générique de fin, j'imagine qu'ils s'étaient penchés sur ce projet à une époque...
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Re: Ferrari (Michael Mann - 2023)
Il faut peut-être préciser aussi que le film se déroule en 1957, et pas en 2024, Mann dans l'interview de Positif déclare entre autres en ce qui concerne les personnages "ils ne se voient pas à travers une grille psychologique, car ils vivent encore parmi les conventions de la fin du 19ème siècle et du début du 20ème. Ils sont habités par les motifs sociaux de cette période, avec une sociologie des relations basée sur une autorité culturelle et institutionnelle" (...) .
Il avait un projet il y a quelques années d'un biopic sur Janis Joplin, j'aurais été curieux de voir ça.
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Re: Ferrari (Michael Mann - 2023)
Dommage que l'article intégral soit réservé aux abonnés, j'ai super envie de ne pas le lireSpongebob a écrit : ↑11 mars 24, 11:00 ...le cinéma de Michael Mann n'est pas réputé pour offrir des rôles féminins très valorisants. Télérama vient même d'en faire un article : https://www.telerama.fr/plateformes/du- ... 019615.php
Ou comment un prisme de lecture aveugle la compréhension globale d'une œuvre... Pas très sympa pour Madeleine Stowe dans Le dernier des Mohicans, ni pour Ashley Judd dans Heat ou Gong Li dans Miami Vice, à chaque fois certes des compagnes, des objets de désir ou des personnages secondaires, mais certainement pas des potiches inexistantes pour autant. Et des rôles beaux et forts dans ces trois exemples, aussi....le réalisateur de 81 ans n’a jamais montré les femmes que comme des épouses, des objets de désir ou des petites choses à protéger. Un cinéma désespérant de misogynie qui s’ignore.
(pas encore vu Ferrari ceci dit, et pas pressé de le voir à vrai dire)
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Re: Ferrari (Michael Mann - 2023)
C'est la même chose dans Ferrari, il y a au moins deux femmes fortes, d'ailleurs Enzo dit aussi qu'il a crée la société avec sa femme, elles sont d'ailleurs dans le film bien plus valorisées que les hommes.tchi-tcha a écrit : ↑11 mars 24, 13:13Dommage que l'article intégral soit réservé aux abonnés, j'ai super envie de ne pas le lireSpongebob a écrit : ↑11 mars 24, 11:00 ...le cinéma de Michael Mann n'est pas réputé pour offrir des rôles féminins très valorisants. Télérama vient même d'en faire un article : https://www.telerama.fr/plateformes/du- ... 019615.phpOu comment un prisme de lecture aveugle la compréhension globale d'une œuvre... Pas très sympa pour Madeleine Stowe dans Le dernier des Mohicans, ni pour Ashley Judd dans Heat ou Gong Li dans Miami Vice, à chaque fois certes des compagnes, des objets de désir ou des personnages secondaires, mais certainement pas des potiches inexistantes pour autant. Et des rôles beaux et forts dans ces trois exemples, aussi....le réalisateur de 81 ans n’a jamais montré les femmes que comme des épouses, des objets de désir ou des petites choses à protéger. Un cinéma désespérant de misogynie qui s’ignore.
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