Echanges sur et avec la Modération du forum
Modérateurs : cinephage, Karras, Rockatansky
- cinephage
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Echanges sur et avec la Modération du forum
Bonjour,
Nous ouvrons ce topic afin que les discussions portant sur les choix de modération puissent être portées publiquement. En pratique, la modération de dvdclassik se veut discrète depuis toujours, et son action reste en arrière-plan, discrète.
Il nous semble aujourd'hui pertinent de créer un espace pour que cette action puisse être vue, et éventuellement discutée.
Nous ouvrons ce topic afin que les discussions portant sur les choix de modération puissent être portées publiquement. En pratique, la modération de dvdclassik se veut discrète depuis toujours, et son action reste en arrière-plan, discrète.
Il nous semble aujourd'hui pertinent de créer un espace pour que cette action puisse être vue, et éventuellement discutée.
I love movies from the creation of cinema—from single-shot silent films, to serialized films in the teens, Fritz Lang, and a million others through the twenties—basically, I have a love for cinema through all the decades, from all over the world, from the highbrow to the lowbrow. - David Robert Mitchell
- cinephage
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum
Je vais ici transférer les éléments se rapportant à la position de candygirl concernant halford.
En effet, une des premières taches de la modération est de supprimer les posts de digression trop marquée, de prise à partie ou de forumeurs qui "partent en vrille", ainsi que des commentaires qui suivent immanquablement. Ceux qui ont fait suite à l'affaire dont il est question ici seront également "nettoyés", afin que les topics cinéphiles restent des topics cinéphiles, et non des tribunes en faveur de tel ou tel forumeur. Je garde ici, donc, une trace de ce qui sera supprimé.
Dans ce premier post, je vais transférer les posts et digressions qui polluent le topic du film de Zach Snyder, puis dans un second post ceux qui ont jailli dans le topic du chat qui fume...
Je ne rendra pas de MP public sans l'accord de son rédacteur.
Le post déclencheur (je renvoie les nouveaux-venus au topic Zack Snyder's Justice League (Zack Snyder - 2021), le texte à l'origine de cette remarque est un article d'une journaliste de rolling stone.
Réaction de candygirl:
Réaction de l'intéressé :
En MP, les choses bouillonnent.
La modération est interrogée par la rédaction qui se demande si notre approche ne privilégie pas la présence de contributeurs, on va dire, de pertinence moyenne, comme halford, sur celle d'autres contributeurs plus jeunes, mais aussi beaucoup plus actifs et dont les avis sont plus argumentés et pour tout dire plaisants à lire. Nous évoquons l'idée que candygirl rejoigne l'équipe de la modération, sa sensibilité plus dans l'air du temps pouvant nous aiguiller sur des réactions à avoir, notre sensibilité de quinquas que peu de choses choquent étant probablement moins en phase avec les années 2020, aussi nous lui demandons si l'idée la tente, mais elle préfère s'abstenir, pour des raisons qui font sens.
Nous sommes par ailleurs sollicités par un forumeur qui nous demande de virer le forumeur qui dérange candygirl, parce qu'il préfère la lire elle. Cette dernière fait d'ailleurs état de nombreux MP d'encouragement et bienveillants.
En effet, une des premières taches de la modération est de supprimer les posts de digression trop marquée, de prise à partie ou de forumeurs qui "partent en vrille", ainsi que des commentaires qui suivent immanquablement. Ceux qui ont fait suite à l'affaire dont il est question ici seront également "nettoyés", afin que les topics cinéphiles restent des topics cinéphiles, et non des tribunes en faveur de tel ou tel forumeur. Je garde ici, donc, une trace de ce qui sera supprimé.
Dans ce premier post, je vais transférer les posts et digressions qui polluent le topic du film de Zach Snyder, puis dans un second post ceux qui ont jailli dans le topic du chat qui fume...
Je ne rendra pas de MP public sans l'accord de son rédacteur.
Le post déclencheur (je renvoie les nouveaux-venus au topic Zack Snyder's Justice League (Zack Snyder - 2021), le texte à l'origine de cette remarque est un article d'une journaliste de rolling stone.
J'omets les réactions "cocasses" du choeur des classikiens, qui ici marquent l'affliction devant cette remarque.
Réaction de candygirl:
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Réaction de l'intéressé :
Nouvelle série de réactions des classikiens, les uns recommandent la fonction ignorer, les autres plaisantent sur l'inanité de la modération (ce qui nous amène au présent topic). Les choses pourraient en rester là, d'ailleurs c'est le cas sur le topic Snyder.
En MP, les choses bouillonnent.
La modération est interrogée par la rédaction qui se demande si notre approche ne privilégie pas la présence de contributeurs, on va dire, de pertinence moyenne, comme halford, sur celle d'autres contributeurs plus jeunes, mais aussi beaucoup plus actifs et dont les avis sont plus argumentés et pour tout dire plaisants à lire. Nous évoquons l'idée que candygirl rejoigne l'équipe de la modération, sa sensibilité plus dans l'air du temps pouvant nous aiguiller sur des réactions à avoir, notre sensibilité de quinquas que peu de choses choquent étant probablement moins en phase avec les années 2020, aussi nous lui demandons si l'idée la tente, mais elle préfère s'abstenir, pour des raisons qui font sens.
Nous sommes par ailleurs sollicités par un forumeur qui nous demande de virer le forumeur qui dérange candygirl, parce qu'il préfère la lire elle. Cette dernière fait d'ailleurs état de nombreux MP d'encouragement et bienveillants.
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- tchi-tcha
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum
Bon courage pour trier/compiler tout ça et en tirer quelque chose de lisible et cohérent
Je te préviens, s'il manque une seule virgule, si un seul de mes messages est supprimé arbitrairement, je pousse une gueulante contre la modération
Plus sérieusement, ce n'est pas parce qu'elle est discrète qu'il n'y a pas de modération, tout comme ce n'est pas parce qu'elle est invisible qu'il n'y a pas de mise en scène dans certains films.
Ayant goûté aux joies de la modération sur un petit forum musical au siècle dernier, je sais qu'il s'agit d'un boulot à temps plein (il faut tout lire), très ingrat (on te tombe dessus dès que tu prends une décision) et très frustrant (on ne peut pas intervenir aussi souvent et aussi librement que n'importe quel autre membre "normal" et on doit se retenir plus que les autres de dire ce qu'on pense à un participant qui nous insupporte).
Au-delà de l'épiphénomène halfordien, faire tenir un joyeux bordel comme Classik (rempli de digressions, de private jokes entre Grands Anciens, d'informations très utiles et d'analyses passionnées et/ou passionnantes mêlées), ce n'est plus un exploit c'est un sacerdoce.
Même si, rassurez-vous, vous restez une bande de gros nuls qui font rien quand quelqu'un ose ne pas être du même avis que moi, hein
Dernière modification par tchi-tcha le 25 juil. 22, 09:44, modifié 1 fois.
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum
Il me semble que la modération, dans ce qu'elle laisse vivre certains HS, quelques débats houleux et autres prises de têtes épisodes, se situe (pour moi, en tout cas) au bon niveau, c'est à dire encadrer tout en laissant dérouler au moins un peu des fils de pensées pouvant se passer dans le mauvais topic, etc.
La question se pose peut-être sur des sujets plus aigus, plus rares mais dépassant plus clairement les bornes, notamment ici avec l'usage de noms d'oiseaux homophobes comme insultes 1er degré. Dans le contexte du comportement général montré par la personne, dont il a déjà été mentionné qu'il ne se produit pas qu'ici, je comprends qu'on puisse se demander si des sanctions plus dures ne seraient pas méritées.
Mais d'une part, j'ai été un temps modo, tendance "faut parler" plutôt que "faut sanctionner", et connais donc la difficulté de poser le curseur à l'endroit semblant le plus consensuel, d'autre part j'ai sûrement du donner un temps du grain à moudre à la modo moi-même (quoique pas pour ce type de raisons, fort heureusement).
La question se pose peut-être sur des sujets plus aigus, plus rares mais dépassant plus clairement les bornes, notamment ici avec l'usage de noms d'oiseaux homophobes comme insultes 1er degré. Dans le contexte du comportement général montré par la personne, dont il a déjà été mentionné qu'il ne se produit pas qu'ici, je comprends qu'on puisse se demander si des sanctions plus dures ne seraient pas méritées.
Mais d'une part, j'ai été un temps modo, tendance "faut parler" plutôt que "faut sanctionner", et connais donc la difficulté de poser le curseur à l'endroit semblant le plus consensuel, d'autre part j'ai sûrement du donner un temps du grain à moudre à la modo moi-même (quoique pas pour ce type de raisons, fort heureusement).
- tchi-tcha
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum
Précision : je ne parle pas du cas présent de vous-savez-qui (rien qu'avec le topic du Chat, je sens que je vais perdre 200 messages au compteur avec ce grand ménage ) mais plus généralement.
Tu soulèves un autre problème : les modos font ce qu'ils peuvent, mais les membres font ce qu'ils veulent.
Tu pourras toujours bannir définitivement ou bloquer l'adresse IP d'un troll avéré qui vient là uniquement pour mettre le bazar, insulter ou régler des comptes personnels. Mais si tu vires GroZob38 aujourd'hui, tu verras apparaître dans la foulée le très sympathique BigTeub83. Personne ne sera dupe, ça ne fera pas illusion longtemps, mais ça reste plus simple de garder GroZob38 sous surveillance que de perdre son temps à expulser tous les pseudo MaxiBite136 qui reviendront à la charge.
Encore une fois, aussi discrète soit-elle la modération reste un sacré gros boulot. Ça mériterait presque de faire l'objet d'un des prochains grands entretiens du site
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- cinephage
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum
Je glisse ici la suite des éléments liés à candygirl/halford.
Il semble qu'elle ait été galvanisée par les encouragements en MP qu'elle a reçus, et que certains forumeurs soient très contrariés par la situation.
En effet, un post très anodin de halford (il émet le souhait que l'éditeur le chat qui fume édite un titre particulier) déclenche une nouvelle salve, et on n'est plus très loin du lynchage. La modération était absente, mais là, elle aurait clairement dû intervenir, et en faveur d'halford, .
Nous ne prendrons pas non plus de sanction contre le refus de candygirl de recentrer le propos sur le topic alors que nous l'avons clairement demandé (ce qui, soit dit en passant, est un vrai changement, dans le passé TOUT forumeur refusant de se calmer après ce type de prise à partie, s'est vu demander très fermement d'arrêter son délire et de se calmer, à la suite de quoi il ou elle serait traité(é) comme tout forumeur qui gêne la vie du forum).
Il semble qu'elle ait été galvanisée par les encouragements en MP qu'elle a reçus, et que certains forumeurs soient très contrariés par la situation.
En effet, un post très anodin de halford (il émet le souhait que l'éditeur le chat qui fume édite un titre particulier) déclenche une nouvelle salve, et on n'est plus très loin du lynchage. La modération était absente, mais là, elle aurait clairement dû intervenir, et en faveur d'halford, .
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Nous ne prendrons pas non plus de sanction contre le refus de candygirl de recentrer le propos sur le topic alors que nous l'avons clairement demandé (ce qui, soit dit en passant, est un vrai changement, dans le passé TOUT forumeur refusant de se calmer après ce type de prise à partie, s'est vu demander très fermement d'arrêter son délire et de se calmer, à la suite de quoi il ou elle serait traité(é) comme tout forumeur qui gêne la vie du forum).
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum
Hello cinephage,
Merci pour l'initiative de ce topic.
Perso, je n'ai plus grand-chose à dire à ce sujet, j'ai déjà tout dit hier en mode gros HS
Et je t'adresse mes excuses pour avoir continué malgré ton message m'incitant à cesser, mais je n'ai vu ta missive qu'après avoir rédigé mon pavé et je t'avoue que ça m'ennuyait ferme de tout effacer. Je suis parfois une sale gosse, j'en ai conscience, mais ordinairement, c'est l'une des raisons pour lesquelles on m'aime bien IRL
Au sujet de la modération du forum, tu connais déjà tout le bien que j'en pense puisque nous avons tous deux échangés sur le sujet en privé.
Le (gros) problème, à mes yeux, ne concerne donc absolument pas votre taf en tant que modérateurs, mais cette mauvaise ambiance qui règne quasi perpétuellement à cause d'un seul membre qui est devenu, par la force des choses, le "vilain petit canard" du forum. Quelqu'un qui est tellement incontrôlable qu'il est devenu le type à harceler dès qu'il s'exprime gauchement afin de le pousser dans ses retranchements et lui demander ainsi : "mais qu'est-ce que tu fous là, mec, tes propos sont complètement débiles et tu nous casses les c******".
J'ai observé tout cela pendant un long moment avant d'être également outrée par ses propos et y glisser mon grain de sel le plus naturellement du monde, tel que ma conscience m'a guidée à le faire. Depuis, une sorte de guéguerre puérile s'est mise en branle et je suis apparemment devenue LA responsable de tout ce bazar qui avait pourtant débuté AVANT mon inscription. Je me permets donc d'affirmer que NON, je ne suis responsable de rien en tout ça et que j'ai simplement fini par prendre ce problème qui dure depuis des plombes à bras le corps car il a commencé à me rendre physiquement malade (oui, désolée, je suis hypersensible quant à certains sujets face à quelqu'un qui a largement démontré son homophobie, sa misogynie et toutes sortes d'attitudes répugnantes par le passé).
Discuter avec lui ne sert à rien, il ne semble jamais comprendre ce qui lui est reproché.
Discuter avec toi ne règle rien puisque la modération dans son ensemble n'est pas forcément choquée par ses propos et l'a simplement banni pendant une petite semaine suite à une saillie homophobe aussi insultante qu'abjecte.
Une semaine ?... Sérieux, vous êtes ultra cool face à la situation (ça ne reste que mon avis, hein ).
Alors effectivement, face à ce problème épineux qui n'a visiblement pas de solution, une forme relativement courtoise de lynchage s'est finalement concrétisée hier afin de faire bouger les choses. Et ça a marché puisque ce topic a ainsi été créé.
Mais que les modos ne se trompent pas de sujet. Il ne s'agit en aucun cas d'un problème de modération en règle générale, mais d'un cas très particulier qui vise une situation intenable entre un forumeur au comportement perpétuellement limite et une partie du forum (dont moi) qui le harcèle pour qu'il se taise ou quitte définitivement les lieux.
Que des valeurs saines soient régulièrement bafouées au sein d'un forum que j'apprécie énormément me saoule, oui. Je le dis tel que je le pense. Comme je trouve tout simplement navrant que cette situation perdure depuis des mois. Et je ne suis pas la seule à le penser vu le nombreux courrier que j'ai reçu ces derniers jours en MP et qui atteste des mêmes préoccupations.
Est-ce que ces forumeurs parleront aussi librement en public qu'en privé ? Je n'en suis malheureusement pas certaine mais je l'espère de tout cœur.
En prenant ce problème à bras le corps, mon but n'a jamais été d'accabler ce pauvre Halford qui ne comprend certainement pas ce qui lui arrive (je reste persuadée qu'il n'est pas un troll, il n'est juste pas équipé de facultés lui permettant de comprendre la nocivité de ses propos).
Mais bon, entre ses répugnantes saillies et une grande partie du forum qui le harcèle quotidiennement dès qu'il dit une ânerie, il y a effectivement un (gros) problème à régler au plus vite.
Merci pour l'initiative de ce topic.
Perso, je n'ai plus grand-chose à dire à ce sujet, j'ai déjà tout dit hier en mode gros HS
Et je t'adresse mes excuses pour avoir continué malgré ton message m'incitant à cesser, mais je n'ai vu ta missive qu'après avoir rédigé mon pavé et je t'avoue que ça m'ennuyait ferme de tout effacer. Je suis parfois une sale gosse, j'en ai conscience, mais ordinairement, c'est l'une des raisons pour lesquelles on m'aime bien IRL
Au sujet de la modération du forum, tu connais déjà tout le bien que j'en pense puisque nous avons tous deux échangés sur le sujet en privé.
Le (gros) problème, à mes yeux, ne concerne donc absolument pas votre taf en tant que modérateurs, mais cette mauvaise ambiance qui règne quasi perpétuellement à cause d'un seul membre qui est devenu, par la force des choses, le "vilain petit canard" du forum. Quelqu'un qui est tellement incontrôlable qu'il est devenu le type à harceler dès qu'il s'exprime gauchement afin de le pousser dans ses retranchements et lui demander ainsi : "mais qu'est-ce que tu fous là, mec, tes propos sont complètement débiles et tu nous casses les c******".
J'ai observé tout cela pendant un long moment avant d'être également outrée par ses propos et y glisser mon grain de sel le plus naturellement du monde, tel que ma conscience m'a guidée à le faire. Depuis, une sorte de guéguerre puérile s'est mise en branle et je suis apparemment devenue LA responsable de tout ce bazar qui avait pourtant débuté AVANT mon inscription. Je me permets donc d'affirmer que NON, je ne suis responsable de rien en tout ça et que j'ai simplement fini par prendre ce problème qui dure depuis des plombes à bras le corps car il a commencé à me rendre physiquement malade (oui, désolée, je suis hypersensible quant à certains sujets face à quelqu'un qui a largement démontré son homophobie, sa misogynie et toutes sortes d'attitudes répugnantes par le passé).
Discuter avec lui ne sert à rien, il ne semble jamais comprendre ce qui lui est reproché.
Discuter avec toi ne règle rien puisque la modération dans son ensemble n'est pas forcément choquée par ses propos et l'a simplement banni pendant une petite semaine suite à une saillie homophobe aussi insultante qu'abjecte.
Une semaine ?... Sérieux, vous êtes ultra cool face à la situation (ça ne reste que mon avis, hein ).
Alors effectivement, face à ce problème épineux qui n'a visiblement pas de solution, une forme relativement courtoise de lynchage s'est finalement concrétisée hier afin de faire bouger les choses. Et ça a marché puisque ce topic a ainsi été créé.
Mais que les modos ne se trompent pas de sujet. Il ne s'agit en aucun cas d'un problème de modération en règle générale, mais d'un cas très particulier qui vise une situation intenable entre un forumeur au comportement perpétuellement limite et une partie du forum (dont moi) qui le harcèle pour qu'il se taise ou quitte définitivement les lieux.
Que des valeurs saines soient régulièrement bafouées au sein d'un forum que j'apprécie énormément me saoule, oui. Je le dis tel que je le pense. Comme je trouve tout simplement navrant que cette situation perdure depuis des mois. Et je ne suis pas la seule à le penser vu le nombreux courrier que j'ai reçu ces derniers jours en MP et qui atteste des mêmes préoccupations.
Est-ce que ces forumeurs parleront aussi librement en public qu'en privé ? Je n'en suis malheureusement pas certaine mais je l'espère de tout cœur.
En prenant ce problème à bras le corps, mon but n'a jamais été d'accabler ce pauvre Halford qui ne comprend certainement pas ce qui lui arrive (je reste persuadée qu'il n'est pas un troll, il n'est juste pas équipé de facultés lui permettant de comprendre la nocivité de ses propos).
Mais bon, entre ses répugnantes saillies et une grande partie du forum qui le harcèle quotidiennement dès qu'il dit une ânerie, il y a effectivement un (gros) problème à régler au plus vite.
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum
#TeamCandygirl mais c'est mon côté dictateur qui ressort.
Meilleur topic de l'univers
https://www.dvdclassik.com/forum/viewto ... 13&t=39694
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum
Je ne suis pas dictateur (et moins présent depuis quelques années) mais je rejoins AtCloseRange er candygirl. Halford rend littéralement fou. Je pense que pour le forum comme pour lui (il s'en prend en retour énormément), sa place n'est pas tolérable. Alors oui, il reviendra. Mais le laisser faire, c'est tout aussi insupportable. Et je salue les modos, ce sujet ne fait que révéler les difficultés que posent sa présence sur le forum.
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum
C'est une remarque intéressante qui pousse à la réflexion.
Est-ce dictatorial que de souhaiter à ce que des valeurs de savoir-vivre ensemble cessent d'être constamment outragées ?
Jusqu'à quel point peut-on autoriser la liberté d'expression sans sombrer dans une forme de dictature lorsque l'on injurie tout autant les communautés homosexuelles que les orientations sexuelles de chacun.e et que l'on considère naturellement les femmes comme étant des prostituées ?
Ce sont de vraies questions.
Dernière modification par Invité1 le 25 juil. 22, 13:57, modifié 1 fois.
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum
Woaw ! Je ne me rendais pas compte que j'avais loupé autant de choses.
Diane, 1:51 PM, 25 juillet, c'est un lundi. Je croyais faire sur DVDClassik une petite promenade tranquille, post-déjeuner (sandwich au thon, tarte aux cerises avec un café, excellent repas) et je crois que je viens de retomber malgré moi dans la loge noire... Tout semble bizarre ici...
Diane, 1:51 PM, 25 juillet, c'est un lundi. Je croyais faire sur DVDClassik une petite promenade tranquille, post-déjeuner (sandwich au thon, tarte aux cerises avec un café, excellent repas) et je crois que je viens de retomber malgré moi dans la loge noire... Tout semble bizarre ici...
Heureusement que candygirl est arrivée alors...
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- Flol
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum
Halford rend fou oui ; Mais le pire, c'est que je crois qu'il s'en fout complètement. Il n'y a qu'à voir ses absences de réaction dès qu'on lui tombe dessus (que ce soit mérité ou non...même si le plus souvent, on va pas se mentir, ça l'est ).
Sa saillie homophobe m'avait d'ailleurs pas mal étonné (il me semble que c'était moi la victime, d'ailleurs...enfin, c'était surtout mon Bégaudeau en avatar qui en avait pris pour son grade), puisque c'était une des rares fois où il avait réagi.
Je suis le premier à me demander ce qu'il fout encore là, si c'est par pure masochisme ou par pur plaisir de trollisme...mais finalement, je pense que quoique l'on fasse, quoique l'on dise, il sera toujours là à déverser ses débilités et autres messages parfois assez informatifs (ça lui arrive parfois).
Mais 2-3 saillies auraient clairement pu être significatives de bannissement pur et simple. Par le passé, j'ai le souvenir que certains y avaient eu droit pour moins que ça.
Et là, je trouve qu'il y a effectivement de quoi s'interroger...
Sa saillie homophobe m'avait d'ailleurs pas mal étonné (il me semble que c'était moi la victime, d'ailleurs...enfin, c'était surtout mon Bégaudeau en avatar qui en avait pris pour son grade), puisque c'était une des rares fois où il avait réagi.
Je suis le premier à me demander ce qu'il fout encore là, si c'est par pure masochisme ou par pur plaisir de trollisme...mais finalement, je pense que quoique l'on fasse, quoique l'on dise, il sera toujours là à déverser ses débilités et autres messages parfois assez informatifs (ça lui arrive parfois).
Mais 2-3 saillies auraient clairement pu être significatives de bannissement pur et simple. Par le passé, j'ai le souvenir que certains y avaient eu droit pour moins que ça.
Et là, je trouve qu'il y a effectivement de quoi s'interroger...
Dernière modification par Flol le 25 juil. 22, 14:01, modifié 1 fois.
- cinephage
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum
La modération du forum ne s'est jamais construite sur le délit d'opinion. Halford pense ce qu'il veut des femmes, des homosexuels, de Zach Snyder ou de moi.
C'est sur l'expression de ces opinions que s'exerce la règle : on doit respecter certaines valeurs, ainsi que ses interlocuteurs. C'est cette règle que nous faisons respecter.
Je n'ai pas la moindre idée des convictions profondes de tel ou tel forumeur, et je te trouve fort présomptueuse de prétendre les connaître au vu d'un message de 2 phrases posté sur un forum. L'être humain est plus complexe que ça, et il me parait dangereux d'inférer une personnalité à partir de quelques opinions postés sur internet. Je dis tous les jours des choses que je regrette avoir dites, ou auxquelles, à bien y réfléchir, je n'adhère pas vraiment. Du coup je pense que ça arrive à d'autres aussi, et je leur fais crédit d'un droit à l'erreur.
Nous ne discuterons donc ici que de ce qui s'est réellement produit, à savoir des messages effectivement inacceptables qui ont été postés en deux occasions distinctes. Nous ne donnerons pas foi non plus, au vu des éléments dont nous disposons, aux hypothèses des multis farceurs... Bref, pour en revenir à l'historique d'halford :
Lors du premier manquement aux règles du forum, halford a eu un avertissement. Son message a été supprimé.
Lors du second manquement à la règle, il a été banni une semaine. Petite pour toi, peut-être, mais c'est la règle. C'est sur ce point qu'une réflexion a été entamée, peut-être qu'il nous faudra virer les gens au premier faux-pas, même si à titre personnel je n'y suis pas favorable.
En tout cas, depuis cette date, halford n'a pas reproduit ce que tu lui reproches. Il a sans doute des avis que ne partagent pas l'ensemble des membres du forum, il est souvent à contretemps, et on lui reproche parfois un certain manque de discernement, c'est possible, ça arrive.
On t'a expliqué comment on allait procéder, et à l'époque, cela te semblait acceptable. Il semble que, finalement, tu ne supportes plus sa présence, ses interventions. Sur un forum, on est tous le con d'un autre, et si on veut que ça fonctionne, on fait avec. Une moitié des gens qui nous lisent serait enchantée qu'on vire un ou deux membres qu'il ne supporte pas... La fonction "ignorer" existe justement pour rendre cela possible, avec un minimum de dégats pour la communauté.
Dans tes dernières prises de position publiques, tu nous demandes tout simplement d'évincer quelqu'un du forum parce qu'il est différent des autres, que ses avis déclenchent un rejet accru, et que tu n'arrives pas à pardonner ce qu'il a posté il y a plus d'un mois, et pour lequel une sanction a été appliquée.
C'est très loin d'être la première fois qu'un forumeur en agace d'autres, ou qu'un membre de cette communauté demande l'exclusion d'un autre. Aucun membre de la modération n'a signé pour exécuter des sanctions d'impopularité ou mettre au ban celui qui agace ses voisins, tant qu'il ne le fait pas sciemment et justement pour foutre le bordel. Nous ne sommes pas d'accord avec une communauté du lynchage, courtois ou non. Voila la raison pour laquelle ce forumeur qui t'agace peut continuer à poster sur le forum sans problème. S'il dépasse les bornes, il le sait, nous agirons. Mais ce n'est pas le cas jusqu'ici, donc on vit ensemble, il a le droit de donner son avis, et les gens qui ne le partagent pas ont le droit de le signaler, voire d'en rire dans une certaine mesure, la moquerie et l'ironie étant une pratique courante et ancrée historiquement sur le forum.
Enfin, à titre personnel, et là je ne parle plus pour mes camarades modérateurs, je crois à l'échange comme valeur essentielle. Je crois effectivement qu'un homophobe/raciste/misogyne/autre exclu d'un groupe pour ses opinions a moins de chances de réfléchir à ses opinions qu'un homophobe/raciste/misogyne/autre qui fréquente des homosexuels/personnes "racisées"/femmes/autres, fut-ce virtuellement. Là il a une chance de se dire qu'il aime bien telle ou telle personne, et de revoir sa copie, fut-ce partiellement. Le bannissement, c'est une solution de confort, pas d'échange, un dernier recours en cas d'incapacité à l'échange sur le forum.
C'est sur l'expression de ces opinions que s'exerce la règle : on doit respecter certaines valeurs, ainsi que ses interlocuteurs. C'est cette règle que nous faisons respecter.
Je n'ai pas la moindre idée des convictions profondes de tel ou tel forumeur, et je te trouve fort présomptueuse de prétendre les connaître au vu d'un message de 2 phrases posté sur un forum. L'être humain est plus complexe que ça, et il me parait dangereux d'inférer une personnalité à partir de quelques opinions postés sur internet. Je dis tous les jours des choses que je regrette avoir dites, ou auxquelles, à bien y réfléchir, je n'adhère pas vraiment. Du coup je pense que ça arrive à d'autres aussi, et je leur fais crédit d'un droit à l'erreur.
Nous ne discuterons donc ici que de ce qui s'est réellement produit, à savoir des messages effectivement inacceptables qui ont été postés en deux occasions distinctes. Nous ne donnerons pas foi non plus, au vu des éléments dont nous disposons, aux hypothèses des multis farceurs... Bref, pour en revenir à l'historique d'halford :
Lors du premier manquement aux règles du forum, halford a eu un avertissement. Son message a été supprimé.
Lors du second manquement à la règle, il a été banni une semaine. Petite pour toi, peut-être, mais c'est la règle. C'est sur ce point qu'une réflexion a été entamée, peut-être qu'il nous faudra virer les gens au premier faux-pas, même si à titre personnel je n'y suis pas favorable.
En tout cas, depuis cette date, halford n'a pas reproduit ce que tu lui reproches. Il a sans doute des avis que ne partagent pas l'ensemble des membres du forum, il est souvent à contretemps, et on lui reproche parfois un certain manque de discernement, c'est possible, ça arrive.
On t'a expliqué comment on allait procéder, et à l'époque, cela te semblait acceptable. Il semble que, finalement, tu ne supportes plus sa présence, ses interventions. Sur un forum, on est tous le con d'un autre, et si on veut que ça fonctionne, on fait avec. Une moitié des gens qui nous lisent serait enchantée qu'on vire un ou deux membres qu'il ne supporte pas... La fonction "ignorer" existe justement pour rendre cela possible, avec un minimum de dégats pour la communauté.
Dans tes dernières prises de position publiques, tu nous demandes tout simplement d'évincer quelqu'un du forum parce qu'il est différent des autres, que ses avis déclenchent un rejet accru, et que tu n'arrives pas à pardonner ce qu'il a posté il y a plus d'un mois, et pour lequel une sanction a été appliquée.
C'est très loin d'être la première fois qu'un forumeur en agace d'autres, ou qu'un membre de cette communauté demande l'exclusion d'un autre. Aucun membre de la modération n'a signé pour exécuter des sanctions d'impopularité ou mettre au ban celui qui agace ses voisins, tant qu'il ne le fait pas sciemment et justement pour foutre le bordel. Nous ne sommes pas d'accord avec une communauté du lynchage, courtois ou non. Voila la raison pour laquelle ce forumeur qui t'agace peut continuer à poster sur le forum sans problème. S'il dépasse les bornes, il le sait, nous agirons. Mais ce n'est pas le cas jusqu'ici, donc on vit ensemble, il a le droit de donner son avis, et les gens qui ne le partagent pas ont le droit de le signaler, voire d'en rire dans une certaine mesure, la moquerie et l'ironie étant une pratique courante et ancrée historiquement sur le forum.
Enfin, à titre personnel, et là je ne parle plus pour mes camarades modérateurs, je crois à l'échange comme valeur essentielle. Je crois effectivement qu'un homophobe/raciste/misogyne/autre exclu d'un groupe pour ses opinions a moins de chances de réfléchir à ses opinions qu'un homophobe/raciste/misogyne/autre qui fréquente des homosexuels/personnes "racisées"/femmes/autres, fut-ce virtuellement. Là il a une chance de se dire qu'il aime bien telle ou telle personne, et de revoir sa copie, fut-ce partiellement. Le bannissement, c'est une solution de confort, pas d'échange, un dernier recours en cas d'incapacité à l'échange sur le forum.
I love movies from the creation of cinema—from single-shot silent films, to serialized films in the teens, Fritz Lang, and a million others through the twenties—basically, I have a love for cinema through all the decades, from all over the world, from the highbrow to the lowbrow. - David Robert Mitchell
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum
Pardon, mais le plus sincèrement du monde...tu arrives à échanger avec halford, toi ?cinephage a écrit : ↑25 juil. 22, 14:01 Enfin, à titre personnel, et là je ne parle plus pour mes camarades modérateurs, je crois à l'échange comme valeur essentielle. Je crois effectivement qu'un homophobe/raciste/misogyne/autre exclu d'un groupe pour ses opinions a moins de chances de réfléchir à ses opinions qu'un homophobe/raciste/misogyne/autre qui fréquente des homosexuels/personnes "racisées"/femmes/autres, fut-ce virtuellement. Là il a une chance de se dire qu'il aime bien telle ou telle personne, et de revoir sa copie, fut-ce partiellement. Le bannissement, c'est une solution de confort, pas d'échange, un dernier recours en cas d'incapacité à l'échange sur le forum.
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum
Le problème, c'est que Halford ne veut pas échanger. C'est un mur.cinephage a écrit : ↑25 juil. 22, 14:01 Enfin, à titre personnel, et là je ne parle plus pour mes camarades modérateurs, je crois à l'échange comme valeur essentielle. Je crois effectivement qu'un homophobe/raciste/misogyne/autre exclu d'un groupe pour ses opinions a moins de chances de réfléchir à ses opinions qu'un homophobe/raciste/misogyne/autre qui fréquente des homosexuels/personnes "racisées"/femmes/autres, fut-ce virtuellement. Là il a une chance de se dire qu'il aime bien telle ou telle personne, et de revoir sa copie, fut-ce partiellement. Le bannissement, c'est une solution de confort, pas d'échange, un dernier recours en cas d'incapacité à l'échange sur le forum.
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