Karras a écrit : ↑6 mars 23, 15:51 Bon, désolé, je me suis trompé dans ma formule de synthèse.
La règle du jeu est bien cité 14 fois (sur 1193 citations )
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Sight and Sound - Greatest Films of All Time
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Re: Sight and Sound - Greatest Films of All Time
Jacques Aumont a écrit ceci samedi sur sa page Facebook :
De là à penser que ce référendum a été mené n'importe comment...Je redis publiquement que, non, la liste publiée sous mon nom par Sight & Sound comme représentant mon vote pour les 3000 meilleurs films du millénaire n'est pas de moi : elle est l'oeuvre d'un plaisantin, assez malin pour avoir su écrire en mon nom à cette vénérable institution et se faire passer pour moi - qui, à mon habitude, avais décidé de boycotter ce référendum, inutile et absurde à mes yeux.
Qu'on se le dise ! (et, s'il vous plaît, qu'on ne m'en parle plus !)
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Re: Sight and Sound - Greatest Films of All Time
Il y a clairement des listes de forceurs ou forçeuses, mais quand on voit, par ex, la répartition de l'âge des films, ça semble au contraire assez commun (et encore une fois, le résultat final continue de représenter un certain canon qui n'a pas vraiment été révolutionné).ArtVandelay a écrit : ↑6 mars 23, 15:35 J'ai un peu l'impression qu'ils se sont tous dit: je vais pas mettre les films habituels et je vais faire un pas de côté pour citer des films qu'on cite moins (ou alors ils sont tous très snobs :-D )
Je suis surtout surpris que 4 aventures de Reinette et Mirabelle soit le Rohmer le plus cité.
-Kaonashi Yupa- a écrit : ↑6 mars 23, 16:02Jacques Aumont a écrit ceci samedi sur sa page Facebook :Je redis publiquement que, non, la liste publiée sous mon nom par Sight & Sound comme représentant mon vote pour les 3000 meilleurs films du millénaire n'est pas de moi : elle est l'oeuvre d'un plaisantin, assez malin pour avoir su écrire en mon nom à cette vénérable institution et se faire passer pour moi - qui, à mon habitude, avais décidé de boycotter ce référendum, inutile et absurde à mes yeux.
Qu'on se le dise ! (et, s'il vous plaît, qu'on ne m'en parle plus !)
Cela dépend du nombre de listes pouvant avoir ce souci. Sur plus de 2000 listes enregistrées, va en falloir un certain nombre pour que cela dépasse ne serait-ce qu'1%.-Kaonashi Yupa- a écrit : ↑6 mars 23, 16:02De là à penser que ce référendum a été mené n'importe comment...
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Je crois surtout que ma petite blaguounette est passée totalement inaperçue.
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Plus rien ne me choque tellement que j'ai cru que je n'ai pas vu qu'il y avait quelque blague.
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Re: Sight and Sound - Greatest Films of All Time
Et la mise à jour de la liste qui supprime la blagounette...
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C'est à se demander également si la liste de Michelangelo Frammartino n'est pas une blague ou une imposture elle aussi.
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Re: Sight and Sound - Greatest Films of All Time
Boarf, ça vaut bien celle de Wes Anderson qui ne cite que des films français.
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Re: Sight and Sound - Greatest Films of All Time
Ou celle de mannhunter, qui cite 6 Argento et 4 Mann. (et Full Circle en bonus track)
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Re: Sight and Sound - Greatest Films of All Time
Il y a aussi quelques films de 2022 dans les listes : Everything Everywhere All at Once (cité 5 fois), St Omer (2 fois) et même le procès Depp/Heard
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Re: Sight and Sound - Greatest Films of All Time
Comme pour Jacques Aumont, j'ai bien cru qu'on avait hacké ton compte.
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Re: Sight and Sound - Greatest Films of All Time
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Re: Sight and Sound - Greatest Films of All Time
Ma petite contribution aux analyses statistiques (je suis parti du tableau dont parle Karras, qui décompte les votes critiques + réals).
Je me suis "amusé" à établir le Top 50 des cinéastes les plus cités ; pour chacun d'entre eux, j'ai précisé quel est le film le plus cité.
Cela permet de se faire une idée du degré de "concentration" des votes sur un titre particulier dans une filmo. Par exemple, Dziga Vertov ne serait quasiment rien sans L'Homme à la Caméra. À l'inverse, Luis Buñuel pourrait se passer de L'ange exterminateur (16% seulement de ses voix) sans problème.
J'espère ne pas avoir fait (trop) d'erreurs...
1. Alfred Hitchcock - 515 citations (film le plus cité : Vertigo - 245 citations)
2. Stanley Kubrick - 386 citations (film le plus cité : 2001 : l'odyssée de l'espace - 192 citations)
3. Chantal Akerman - 385 citations (film le plus cité : Jeanne Dielman, 23 Quai du Commerce, 1080 Bruxelles - 260 citations)
4. Yasujirō Ozu - 334 citations (film le plus cité : Voyage à Tokyo - 191 citations)
5. Francis Ford Coppola - 324 citations (film le plus cité : Le Parrain - 142 citations)
6. Jean-Luc Godard - 303 citations (film le plus cité : À bout de souffle - 81 citations)
7. Orson Welles - 302 citations (film le plus cité : Citizen Kane - 216 citations)
8. Akira Kurosawa - 280 citations (film le plus cité : Les Sept Samourais - 100 citations)
9. Ingmar Bergman - 278 citations (film le plus cité : Persona - 109 citations)
10. David Lynch - 275 citations (film le plus cité : Mulholland Drive - 129 citations)
11. Andrei Tarkovski - 268 citations (film le plus cité : Le Miroir - 93 citations)
12. Martin Scorsese - 253 citations (film le plus cité : Taxi Driver - 92 citations)
13. Federico Fellini - 241 citations (film le plus cité : 8½ - 97 citations)
14. Wong Kar Wai - 240 citations (film le plus cité : In the Mood for Love - 174 citations)
15. Agnès Varda - 235 citations (film le plus cité : Cléo de 5 à 7 - 94 citations)
16. Robert Bresson - 225 citations (film le plus cité : Au hasard Balthazar - 84 citations)
17. John Ford - 220 citations (film le plus cité : La Prisonnière du Désert - 92 citations)
18. Carl Theodor Dreyer - 214 citations (film le plus cité : La Passion de Jeanne d'Arc - 89 citations)
19. Jean Renoir - 202 citations (film le plus cité : La Règle du Jeu - 103 citations)
20. Abbas Kiarostami - 197 citations (film le plus cité : Close-up - 112 citations)
21. Billy Wilder - 195 citations (film le plus cité : Certains l'aiment chaud - 65 citations)
22. Claire Denis - 179 citations (film le plus cité : Beau Travail - 135 citations)
23. F.W. Murnau - 169 citations (film le plus cité : L'Aurore - 116 citations)
24. Howard Hawks - 167 citations (film le plus cité : Rio Bravo - 35 citations)
25. Michael Powell & Emeric Pressburger - 166 citations (film le plus cité : Les Chaussons Rouges - 49 citations)
26. Michelangelo Antonioni - 162 citations (film le plus cité : L'Avventura - 53 citations)
27. Luis Buñuel - 160 citations (film le plus cité : L'Ange exterminateur - 26 citations)
28. Charles Chaplin - 159 citations (film le plus cité : Les Lumières de la Ville - 69 citations)
29. Roberto Rossellini - 139 citations (film le plus cité : Voyage en Italie - 43 citations)
30. Fritz Lang - 134 citations (film le plus cité : M le Maudit - 60 citations)
30. Satyajit Ray - 134 citations (film le plus cité : La Complainte du Sentier - 80 citations)
32. Steven Spielberg - 132 citations (film le plus cité : Les Dents de la Mer - 40 citations)
33. Dziga Vertov - 127 citations (film le plus cité : L'Homme à la Caméra - 119 citations)
34. Kenji Mizoguchi - 125 citations (film le plus cité : Les Contes de la Lune Vague après la Pluie - 42 citations)
35. Chris Marker - 115 citations (film le plus cité : La Jetée - 55 citations)
35. Stanley Donen (& Gene Kelly) - 115 citations (film le plus cité : Chantons sous la Pluie - 111 citations)
35. John Cassavetes - 115 citations (film le plus cité : Une Femme sous Influence - 53 citations)
38. Rainer Werner Fassbinder - 110 citations (film le plus cité : Tous les autres s'appellent Ali - 57 citations)
39. Spike Lee - 109 citations (film le plus cité : Do the Right Thing - 88 citations)
40. Hayao Miyazaki - 108 citations (film le plus cité : Le Voyage de Chihiro - 43 citations)
41. Buster Keaton - 105 citations (film le plus cité : Sherlock Jr - 49 citations)
42. Maya Deren - 101 citations (film le plus cité : Meshes of the Afternoon - 90 citations)
43. Apichatpong Weerasethakul - 100 citations (film le plus cité : Tropical Malady - 42 citations)
43. Ernst Lubitsch - 100 citations (film le plus cité : To be or not to be - 32 citations)
43. François Truffaut - 100 citations (film le plus cité : Les 400 Coups - 64 citations)
46. Vittorio de Sica - 99 citations (film le plus cité : Le Voleur de Bicyclette - 76 citations)
47. Jacques Tati - 98 citations (film le plus cité : Playtime - 82 citations)
48. Ridley Scott - 92 citations (film le plus cité : Blade Runner - 55 citations)
49. Paul Thomas Anderson - 91 citations (film le plus cité : There will be blood - 31 citations)
50. Sergio Leone - 90 citations (film le plus cité : Il était une fois dans l'Ouest - 44 citations)
On peut s'amuser à comparer ce Top 50 avec celui des réalisateurs établis par TSPDT, qui (parce qu'il compile toutes les données) doit sans doute beaucoup aux précédentes éditions des classements Sight & Sound.
Les 13 entrées seraient (dans l'ordre) : Chantal Akerman, Agnès Varda, Claire Denis (trois réalisatrices, donc), puis Dziga Vertov, Chris Marker, Rainer Werner Fassbinder, Spike Lee, Hayao Miyazaki, Buster Keaton, Maya Deren, Apichatpong Weerasethakul, Jacques Tati & Paul Thomas Anderson (ce dernier s'imposant bel et bien comme le chef de file américain de sa génération).
Ces 13 entrées se feraient ainsi au détriment de : Jean Vigo, Luchino Visconti, Hou Hsiao-hsien, Alain Resnais, Terrence Malick, Sergueï M. Eisenstein, Max Ophüls, Robert Altman, Werner Herzog, David Lean, Roman Polanski, Joel & Ethan Coen & Woody Allen.
Et le plus grand cinéaste vivant est toujours... Francis Ford Coppola.
Je me suis "amusé" à établir le Top 50 des cinéastes les plus cités ; pour chacun d'entre eux, j'ai précisé quel est le film le plus cité.
Cela permet de se faire une idée du degré de "concentration" des votes sur un titre particulier dans une filmo. Par exemple, Dziga Vertov ne serait quasiment rien sans L'Homme à la Caméra. À l'inverse, Luis Buñuel pourrait se passer de L'ange exterminateur (16% seulement de ses voix) sans problème.
J'espère ne pas avoir fait (trop) d'erreurs...
1. Alfred Hitchcock - 515 citations (film le plus cité : Vertigo - 245 citations)
2. Stanley Kubrick - 386 citations (film le plus cité : 2001 : l'odyssée de l'espace - 192 citations)
3. Chantal Akerman - 385 citations (film le plus cité : Jeanne Dielman, 23 Quai du Commerce, 1080 Bruxelles - 260 citations)
4. Yasujirō Ozu - 334 citations (film le plus cité : Voyage à Tokyo - 191 citations)
5. Francis Ford Coppola - 324 citations (film le plus cité : Le Parrain - 142 citations)
6. Jean-Luc Godard - 303 citations (film le plus cité : À bout de souffle - 81 citations)
7. Orson Welles - 302 citations (film le plus cité : Citizen Kane - 216 citations)
8. Akira Kurosawa - 280 citations (film le plus cité : Les Sept Samourais - 100 citations)
9. Ingmar Bergman - 278 citations (film le plus cité : Persona - 109 citations)
10. David Lynch - 275 citations (film le plus cité : Mulholland Drive - 129 citations)
11. Andrei Tarkovski - 268 citations (film le plus cité : Le Miroir - 93 citations)
12. Martin Scorsese - 253 citations (film le plus cité : Taxi Driver - 92 citations)
13. Federico Fellini - 241 citations (film le plus cité : 8½ - 97 citations)
14. Wong Kar Wai - 240 citations (film le plus cité : In the Mood for Love - 174 citations)
15. Agnès Varda - 235 citations (film le plus cité : Cléo de 5 à 7 - 94 citations)
16. Robert Bresson - 225 citations (film le plus cité : Au hasard Balthazar - 84 citations)
17. John Ford - 220 citations (film le plus cité : La Prisonnière du Désert - 92 citations)
18. Carl Theodor Dreyer - 214 citations (film le plus cité : La Passion de Jeanne d'Arc - 89 citations)
19. Jean Renoir - 202 citations (film le plus cité : La Règle du Jeu - 103 citations)
20. Abbas Kiarostami - 197 citations (film le plus cité : Close-up - 112 citations)
21. Billy Wilder - 195 citations (film le plus cité : Certains l'aiment chaud - 65 citations)
22. Claire Denis - 179 citations (film le plus cité : Beau Travail - 135 citations)
23. F.W. Murnau - 169 citations (film le plus cité : L'Aurore - 116 citations)
24. Howard Hawks - 167 citations (film le plus cité : Rio Bravo - 35 citations)
25. Michael Powell & Emeric Pressburger - 166 citations (film le plus cité : Les Chaussons Rouges - 49 citations)
26. Michelangelo Antonioni - 162 citations (film le plus cité : L'Avventura - 53 citations)
27. Luis Buñuel - 160 citations (film le plus cité : L'Ange exterminateur - 26 citations)
28. Charles Chaplin - 159 citations (film le plus cité : Les Lumières de la Ville - 69 citations)
29. Roberto Rossellini - 139 citations (film le plus cité : Voyage en Italie - 43 citations)
30. Fritz Lang - 134 citations (film le plus cité : M le Maudit - 60 citations)
30. Satyajit Ray - 134 citations (film le plus cité : La Complainte du Sentier - 80 citations)
32. Steven Spielberg - 132 citations (film le plus cité : Les Dents de la Mer - 40 citations)
33. Dziga Vertov - 127 citations (film le plus cité : L'Homme à la Caméra - 119 citations)
34. Kenji Mizoguchi - 125 citations (film le plus cité : Les Contes de la Lune Vague après la Pluie - 42 citations)
35. Chris Marker - 115 citations (film le plus cité : La Jetée - 55 citations)
35. Stanley Donen (& Gene Kelly) - 115 citations (film le plus cité : Chantons sous la Pluie - 111 citations)
35. John Cassavetes - 115 citations (film le plus cité : Une Femme sous Influence - 53 citations)
38. Rainer Werner Fassbinder - 110 citations (film le plus cité : Tous les autres s'appellent Ali - 57 citations)
39. Spike Lee - 109 citations (film le plus cité : Do the Right Thing - 88 citations)
40. Hayao Miyazaki - 108 citations (film le plus cité : Le Voyage de Chihiro - 43 citations)
41. Buster Keaton - 105 citations (film le plus cité : Sherlock Jr - 49 citations)
42. Maya Deren - 101 citations (film le plus cité : Meshes of the Afternoon - 90 citations)
43. Apichatpong Weerasethakul - 100 citations (film le plus cité : Tropical Malady - 42 citations)
43. Ernst Lubitsch - 100 citations (film le plus cité : To be or not to be - 32 citations)
43. François Truffaut - 100 citations (film le plus cité : Les 400 Coups - 64 citations)
46. Vittorio de Sica - 99 citations (film le plus cité : Le Voleur de Bicyclette - 76 citations)
47. Jacques Tati - 98 citations (film le plus cité : Playtime - 82 citations)
48. Ridley Scott - 92 citations (film le plus cité : Blade Runner - 55 citations)
49. Paul Thomas Anderson - 91 citations (film le plus cité : There will be blood - 31 citations)
50. Sergio Leone - 90 citations (film le plus cité : Il était une fois dans l'Ouest - 44 citations)
On peut s'amuser à comparer ce Top 50 avec celui des réalisateurs établis par TSPDT, qui (parce qu'il compile toutes les données) doit sans doute beaucoup aux précédentes éditions des classements Sight & Sound.
Les 13 entrées seraient (dans l'ordre) : Chantal Akerman, Agnès Varda, Claire Denis (trois réalisatrices, donc), puis Dziga Vertov, Chris Marker, Rainer Werner Fassbinder, Spike Lee, Hayao Miyazaki, Buster Keaton, Maya Deren, Apichatpong Weerasethakul, Jacques Tati & Paul Thomas Anderson (ce dernier s'imposant bel et bien comme le chef de file américain de sa génération).
Ces 13 entrées se feraient ainsi au détriment de : Jean Vigo, Luchino Visconti, Hou Hsiao-hsien, Alain Resnais, Terrence Malick, Sergueï M. Eisenstein, Max Ophüls, Robert Altman, Werner Herzog, David Lean, Roman Polanski, Joel & Ethan Coen & Woody Allen.
Et le plus grand cinéaste vivant est toujours... Francis Ford Coppola.
- odelay
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Re: Sight and Sound - Greatest Films of All Time
Ca fait quand même mal ceux qui se sont faits éjecter (quoiqu’il fallait s’y attendre pour deux d’entre eux…). De plus j’étais persuadé qu’Akerman était encore de ce monde. J’ai l’impression qu’on est en plein effet Van Gogh là… la pauvre elle n’aura pas profité de cette portée aux nues internationale même si elle a toujours été bien traitée par la critique de son vivant.
Sinon on est sur combien de votants? Environ 2000 non?
Sinon on est sur combien de votants? Environ 2000 non?
Dernière modification par odelay le 8 mars 23, 00:01, modifié 1 fois.
- Arn
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Re: Sight and Sound - Greatest Films of All Time
Intéressant ce top 50. Impressionnant la percée que ferait Akerman. Et les sortants sont impressionnants mais il y a du lourd parmi les entrants listés aussi. Rien qui me choque en tout cas.