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Re: Les chaînes Youtube parlant de cinéma

Publié : 13 juin 22, 15:13
par Torrente
Alexandre Angel a écrit : 13 juin 22, 14:05
Flol a écrit : 13 juin 22, 13:44 Est-ce qu'on ne cherche pas tous un petit peu, nous aussi, à démontrer que tel film est bon ou mauvais selon nous, lorsque l'on pond nos pavés de plusieurs lignes ?
Je t'ai déjà répondu là-dessus :mrgreen: .

Tu as tout à fait raison et ça me gave souvent. Perso, ce n'est pas ma manière de fonctionner. Ou plutôt, ce n'est pas mon univers. J'ai remarqué que quand je n'aime pas un film, je vais le dire, OK, je vais avancer quelques arguments. Si c'est une merde d'un quelconque carton de la honte ( :fiou: ), je vais essayer de rigoler un peu.
C'est le but :mrgreen:

Et je crois (je m'avance)... enfin j'espère que personne ne donne son avis sur des films ici pour tenter d’ "évangéliser les ignares" ou d' "éduquer la masse". Personne ne changera d'avis.
On apporte juste notre regard et notre ressenti sur chaque film que l'on voit, quand on en a envie, sur le principe du partage. Si ça permet d'apporter un éclairage nouveau sur une œuvre passée inaperçue ou d'amener quelqu'un à découvrir un film qu'il n'aurait jamais vu sans ça, c'est l'idéal.
Ça discute un peu quand les avis divergent mais personne n'est dupe au point de croire qu'il va faire changer d'avis son contradicteur. Si ?

Re: Les chaînes Youtube parlant de cinéma

Publié : 13 juin 22, 16:22
par tchi-tcha
Flol a écrit : 13 juin 22, 14:17
EDIT : nouvel avatar qui vous regarde d'en haut avec un air de sachant qui sait tout.
Il ne sait pas tout, il sait mieux, nuance.

(par exemple, il connaît mieux le fonctionnement de la police américaine que Michael Mann qui n'est pas très réaliste, et il connaît mieux le cinéma de Michael Mann qu'une partie de la critique du genre Thoret)

J'ai déjà eu l'occasion de dire ce que je pense de ton idole, je ne suis même pas sûr qu'il soit réellement passionné de cinéma. C'est au mieux un objet sur lequel il a jeté son dévolu parce que la place était libre, réduit à un simple moyen d'exercer son goût pour la rhétorique. Une rhétorique verbeuse de quelqu'un qui aime surtout s'écouter parler, remplie d'erreurs et de contradictions, de ressentis déguisés en vérités assénées pendant deux heures sur ce que "doit" être le cinéma.
Même quand Bégaudeau semble s'être sincèrement enthousiasmé pour un film, il ne peut pas s'empêcher de le comprendre de travers (exemple avec les héros qui courent dans Licorice Pizza qui lui servent pour illustrer une grande idée définitive : l'impossibilité de parler d'amour en art, rien que ça).

Bref, absolument passionnant :mrgreen:


Edit : À vrai dire, je n'ai rien contre Bégaudeau, il a parfaitement le droit de mouliner des âneries pendant des heures sur YouTube. Je préfère simplement lire/écouter des gens qui parlent de films qu'ils aiment (même - voire surtout - quand il s'agit d'un titre que je n'aime pas personnellement), là c'est vraiment bien plus passionnant.

(et plus agréable à suivre que ce sachant qui sait mieux que les réalisateurs ce que leurs œuvres devraient être)

Re: Les chaînes Youtube parlant de cinéma

Publié : 13 juin 22, 18:14
par Truffaut Chocolat
tchi-tcha a écrit : 13 juin 22, 16:22 J'ai déjà eu l'occasion de dire ce que je pense de ton idole, je ne suis même pas sûr qu'il soit réellement passionné de cinéma. C'est au mieux un objet sur lequel il a jeté son dévolu parce que la place était libre, réduit à un simple moyen d'exercer son goût pour la rhétorique. Une rhétorique verbeuse de quelqu'un qui aime surtout s'écouter parler, remplie d'erreurs et de contradictions, de ressentis déguisés en vérités assénées pendant deux heures sur ce que "doit" être le cinéma.
Même quand Bégaudeau semble s'être sincèrement enthousiasmé pour un film, il ne peut pas s'empêcher de le comprendre de travers (exemple avec les héros qui courent dans Licorice Pizza qui lui servent pour illustrer une grande idée définitive : l'impossibilité de parler d'amour en art, rien que ça).
Hahah t'as pas l'impression d'abuser un tout petit peu ? :lol:
Et quand tu dis que la place était libre... genre aux Cahiers ? c'est facile de rentrer aux Cahiers ? :lol:

Re: Les chaînes Youtube parlant de cinéma

Publié : 13 juin 22, 18:16
par AtCloseRange
Truffaut Chocolat a écrit : 13 juin 22, 18:14
tchi-tcha a écrit : 13 juin 22, 16:22 J'ai déjà eu l'occasion de dire ce que je pense de ton idole, je ne suis même pas sûr qu'il soit réellement passionné de cinéma. C'est au mieux un objet sur lequel il a jeté son dévolu parce que la place était libre, réduit à un simple moyen d'exercer son goût pour la rhétorique. Une rhétorique verbeuse de quelqu'un qui aime surtout s'écouter parler, remplie d'erreurs et de contradictions, de ressentis déguisés en vérités assénées pendant deux heures sur ce que "doit" être le cinéma.
Même quand Bégaudeau semble s'être sincèrement enthousiasmé pour un film, il ne peut pas s'empêcher de le comprendre de travers (exemple avec les héros qui courent dans Licorice Pizza qui lui servent pour illustrer une grande idée définitive : l'impossibilité de parler d'amour en art, rien que ça).
Hahah t'as pas l'impression d'abuser un tout petit peu ? :lol:
Et quand tu dis que la place était libre... genre aux Cahiers ? c'est facile de rentrer aux Cahiers ? :lol:
Tu m'enlèves les mots du clavier.

Re: Les chaînes Youtube parlant de cinéma

Publié : 13 juin 22, 19:15
par tchi-tcha
Vu le ratio élevé de bêtises que sort Bégaudeau entre deux réflexions sensées, je ne vois pas pourquoi je devrais prendre des pincettes :mrgreen:

Une telle quantité de faux procès, d'interprétations à la ramasse, non seulement ça annule la pertinence d'autres propos qu'il peut tenir, mais ça me fait vraiment douter de son rapport au cinéma.
Le cinéma est plus souvent un simple prétexte/objet de discours qu'une passion quand on écoute votre idole, l'occasion d'un combat rhétorique contre des moulins à vent moins sachants que lui.

Ou alors il devrait se limiter à parler des films qu'il aime au lieu de débiter des âneries sur tous ceux qui ont osé froisser son ego (comme Kubrick qui avait voulu l'humilier avec son 2001 quand le petit François était petit :fiou: ).

Re: Les chaînes Youtube parlant de cinéma

Publié : 13 juin 22, 21:02
par EliWallou
Alexandre Angel a écrit : 13 juin 22, 14:05 Mais Bégaudeau, et là je réponds aussi à AtClose, a une démarche que je ne trouve pas si saine. Il nous prie instamment de croire que Drive my car,in fine, nous vend de la camelote. Il passe de la nuance à la dézingue, en un geste un peu grossier.
Attention, il ne fait pas l'impasse sur les qualités du film mais le désir de démonter la "survente" emporte tout. Or, c'est là que je m'e,gage un tant soit peu, je ne crois absolument pas que le format de cette démonstration soit adapté à ce film. Ce n'est pas une question de goût ou de ressenti, c'est une question d'ajustement, voire d'injustice.
C'est amusant, j'avais complétement zappé la partie dézingue de Drive my car. Dans mon souvenir ils avaient beaucoup aimé et l'expliquaient bellement.
Peut-être que j'ai un filtre integré quand ses critiques sont négatives.
Sur Heat les rayons UV de la mauvaise foi, des malentendus et des affirmations douteuses étaient trop forts pour ma protection 50 et mes lunettes de soleil :lol:

Re: Les chaînes Youtube parlant de cinéma

Publié : 13 juin 22, 21:42
par EliWallou
tchi-tcha a écrit : 13 juin 22, 16:22 Je préfère simplement lire/écouter des gens qui parlent de films qu'ils aiment
Tu as des exemples disponibles en podcasts ou sur YT ?

Re: Les chaînes Youtube parlant de cinéma

Publié : 13 juin 22, 21:53
par ewo
Torrente a écrit : 13 juin 22, 15:13 Ça discute un peu quand les avis divergent
Et c'est énorme !

Re: Les chaînes Youtube parlant de cinéma

Publié : 13 juin 22, 22:01
par Truffaut Chocolat
tchi-tcha a écrit : 13 juin 22, 19:15 Vu le ratio élevé de bêtises que sort Bégaudeau entre deux réflexions sensées, je ne vois pas pourquoi je devrais prendre des pincettes :mrgreen:

Une telle quantité de faux procès, d'interprétations à la ramasse, non seulement ça annule la pertinence d'autres propos qu'il peut tenir, mais ça me fait vraiment douter de son rapport au cinéma.
Le cinéma est plus souvent un simple prétexte/objet de discours qu'une passion quand on écoute votre idole, l'occasion d'un combat rhétorique contre des moulins à vent moins sachants que lui.

Ou alors il devrait se limiter à parler des films qu'il aime au lieu de débiter des âneries sur tous ceux qui ont osé froisser son ego (comme Kubrick qui avait voulu l'humilier avec son 2001 quand le petit François était petit :fiou: ).
Mais de quels faux procès tu parles ? de quelles interprétations ? de quelles bêtises ? Faut préciser là :mrgreen:

P'têt qu'on a écouté le même récit qu'il fait de la découverte de 2001, et j'entends pas du tout la même chose que toi. Et c'est pas du tout mon idole hein. Comme quoi. :o

Re: Les chaînes Youtube parlant de cinéma

Publié : 13 juin 22, 22:58
par tchi-tcha
EliWallou a écrit : 13 juin 22, 21:42
Tu as des exemples disponibles en podcasts ou sur YT ?
Oui, bien sûr :



Ah non, pardon, c'était une vraie question :mrgreen:

On parlait à côté de Yannick Dahan qui fantasmait sur ce qu'aurait donné un Northman réalisé par Mel Gibson. Lui aussi est parti dans un combat contre des moulins à vent qui le fait tourner en boucle depuis un moment, mais pendant un paquet de saisons son Opération Frisson était un grand moment. Le bonhomme y était passionné, sans filtre, il fallait déjà s'accrocher pour suivre certaines digressions (et encore, il passe bien mieux à l'oral qu'à l'écrit, ne nous plaignons pas), mais même lorsque les films ne m'intéressaient pas du tout ou quand j'étais en désaccord complet (il a mis longtemps à reconnaître du bout des lèvres que le Ladykillers des intouchables frères Coen n'était peut-être pas un très grand film), c'était un régal. Et en plus c'était régulièrement très drôle : entre Pedro le Chat et les yakayos, ceux qui savent sauront.

Je pense que si tu cherches des recommandations, tu en trouveras de bien plus pertinentes que les miennes ici-même dans ce topic, ou alors dans son cousin. Ce qui est aussi une façon de te répondre sérieusement : pas besoin d'aller chercher sur YouTube, des choses passionnantes à suivre/lire on en trouve ici-même sur Classik (site et forum, au choix).


Truffaut Chocolat a écrit : 13 juin 22, 22:01
Faut préciser là :mrgreen:
Ah non, et puis quoi encore ?!? Je suis en mode trollage là ! :mrgreen:

Tu ne crois quand même pas que je vais m'infliger une réécoute du Maître pour chercher des exemples avec lesquels tu ne seras absolument pas d'accord puisque tu n'y entendras pas la même chose ? Je ne tomberai pas dans ton piège :twisted:

Dans le registre "je descends", tu peux l'écouter démolir Heat (un grand moment).
Dans le registre "je défends", tu peux t'infliger son blabla sur le grand mensonge de l'ordre narratif (et de la représentation de l'amour dans l'art, rien que ça) en conclusion de Licorice Pizza :


(le podcast intégral dure 1h26, tu y trouveras sans peine d'autres énormit... pardon... d'autres pistes de réflexion puissantes)

Re: Les chaînes Youtube parlant de cinéma

Publié : 13 juin 22, 23:02
par ewo
tchi-tcha a écrit : 13 juin 22, 22:58 Ah non, et puis quoi encore ?!? Je suis en mode trollage là ! :mrgreen:
J'attends ce jour où je verrai les autres modes... :fiou:

Re: Les chaînes Youtube parlant de cinéma

Publié : 13 juin 22, 23:09
par tchi-tcha
ewo a écrit : 13 juin 22, 23:02
tchi-tcha a écrit : 13 juin 22, 22:58 Ah non, et puis quoi encore ?!? Je suis en mode trollage là ! :mrgreen:
J'attends ce jour où je verrai les autres modes... :fiou:
Zut, démasqué je suis :uhuh:


Dis donc, toi, tu veux que j'aille parler de rap français monocorde qui zozote dans ton topic où tu es obligé de partir en H.S. toi-même tellement tu t'y ennuies tout seul ? :fiou:

Re: Les chaînes Youtube parlant de cinéma

Publié : 13 juin 22, 23:17
par ewo
tchi-tcha a écrit : 13 juin 22, 23:09
ewo a écrit : 13 juin 22, 23:02

J'attends ce jour où je verrai les autres modes... :fiou:
Zut, démasqué je suis :uhuh:


Dis donc, toi, tu veux que j'aille parler de rap français monocorde qui zozote dans ton topic où tu es obligé de partir en H.S. toi-même tellement tu t'y ennuies tout seul ? :fiou:
Moi au moins je ne suis pas allé chercher mon pseudo à la fin d'un vieux jingle...



:D

Re: Les chaînes Youtube parlant de cinéma

Publié : 14 juin 22, 09:23
par Truffaut Chocolat
tchi-tcha a écrit : 13 juin 22, 22:58
EliWallou a écrit : 13 juin 22, 21:42
Tu as des exemples disponibles en podcasts ou sur YT ?
Oui, bien sûr :



Ah non, pardon, c'était une vraie question :mrgreen:

On parlait à côté de Yannick Dahan qui fantasmait sur ce qu'aurait donné un Northman réalisé par Mel Gibson. Lui aussi est parti dans un combat contre des moulins à vent qui le fait tourner en boucle depuis un moment, mais pendant un paquet de saisons son Opération Frisson était un grand moment. Le bonhomme y était passionné, sans filtre, il fallait déjà s'accrocher pour suivre certaines digressions (et encore, il passe bien mieux à l'oral qu'à l'écrit, ne nous plaignons pas), mais même lorsque les films ne m'intéressaient pas du tout ou quand j'étais en désaccord complet (il a mis longtemps à reconnaître du bout des lèvres que le Ladykillers des intouchables frères Coen n'était peut-être pas un très grand film), c'était un régal. Et en plus c'était régulièrement très drôle : entre Pedro le Chat et les yakayos, ceux qui savent sauront.

Je pense que si tu cherches des recommandations, tu en trouveras de bien plus pertinentes que les miennes ici-même dans ce topic, ou alors dans son cousin. Ce qui est aussi une façon de te répondre sérieusement : pas besoin d'aller chercher sur YouTube, des choses passionnantes à suivre/lire on en trouve ici-même sur Classik (site et forum, au choix).


Truffaut Chocolat a écrit : 13 juin 22, 22:01
Faut préciser là :mrgreen:
Ah non, et puis quoi encore ?!? Je suis en mode trollage là ! :mrgreen:

Tu ne crois quand même pas que je vais m'infliger une réécoute du Maître pour chercher des exemples avec lesquels tu ne seras absolument pas d'accord puisque tu n'y entendras pas la même chose ? Je ne tomberai pas dans ton piège :twisted:

Dans le registre "je descends", tu peux l'écouter démolir Heat (un grand moment).
Dans le registre "je défends", tu peux t'infliger son blabla sur le grand mensonge de l'ordre narratif (et de la représentation de l'amour dans l'art, rien que ça) en conclusion de Licorice Pizza :


(le podcast intégral dure 1h26, tu y trouveras sans peine d'autres énormit... pardon... d'autres pistes de réflexion puissantes)
J'écouterai quand j'aurai vu le PTA mais ouais j'ai écouté le podcast sur Heat, je vois pas le souci, moi non plus je suis pas subjugué par l'histoire d'amour entre De Niro et le personnage féminin dont j'ai oublié le nom, je prends plus de plaisir devant les scènes d'action et de suspense. Y'a de quoi de terrible là-dedans ?

Re: Les chaînes Youtube parlant de cinéma

Publié : 14 juin 22, 10:41
par -Kaonashi-
Dale Cooper a écrit : 13 juin 22, 14:10(Le projet du film médiéval financé par Terre de France avec Papacito :uhuh: et qui était la raison de cette vidéo, a été abandonné suite à la vidéo d'Antoine Goya/Intercut qui les ont naturellement défoncés en mettant en avant le manque total de crédibilité de leur projet.)



Au passage, il ne faut pas la louper non plus, celle-là.
Excellente vidéo en effet, par contre dire que c'est ce qui a persuadé ces gros droitardés d'abandonner le projet... je pense que c'est abusif. Ils ont dû réalisé par eux-mêmes, avec leur(s) producteur(s), que c'était du délire complet.