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Re: Liste des BLU devenus illisibles (index page 1)

Publié : 5 mars 21, 19:06
par Torrente
vivaldi21 a écrit : 4 mars 21, 13:07 J’ai eu hier la Direction Vidéo de Pathé au téléphone. Le paysage s’éclaircit. Les infos ici. https://bit.ly/Procedure-Pathe-2
Xav83 a écrit : 4 mars 21, 19:36 Nous avions été contactés par la franchise Easy Cash il y a une dizaine de jours, ceux-ci ayant répondu à notre appel et étant intéressés par une collaboration. J''ai donc pu être en entretien hier (aussi) avec la direction des opérations du groupe et la personne en charge des formations, voici ce qu'il en ressort, tout est consigné dans l'article, CR:

https://bit.ly/Easy-Cash-1
Après la lecture de ces 2 articles (intéressants), je m'interroge.

Je suis désolé à l'avance, si mon intervention est mal prise, ce n'est pas mon intention. Il s'agit vraiment d'une interrogation sincère, en plus d'un avis tranché (c'est moi, c'est normal :lol: ).

D'un côté, un éditeur nous explique très justement que l'important n'est pas l'EAN mais le code IFPI puisqu'il existe des éditions avec 2 pressages différents partageant le même EAN.
Et de l'autre, on me dit que dans les magasins où je pourrais revendre mes exemplaires (pour X raisons), ils ne seraient pas repris à cause justement de cet EAN quand bien même le disque à l'intérieur serait un nouveau pressage sain avec un code IFPI différent.

C'est moi ou j'ai mal compris ? Parce que j'avoue, j'ai des suées, là.

On marche sur la tête. En cherchant à bien faire, pour une grosse société spécialisée dans le marché de l'occasion qui, la pauvre, s'est faite berner par quelques consommateurs mécontents (... de s'être fait berner par une encore plus grosse société... l'ironie !), on met encore plus de bâtons dans les roues du dit consommateur. C'est toujours la même chanson.
ATTENTION, je ne défendrais jamais le malhonnête qui revend un Blu-ray qu'il sait pertinemment défectueux. Je comprends son point de vue mais je ne l'excuse pas et je ne le partage pas.

Quand j'ai revendu mon exemplaire de Old Boy, il avait été échangé, le nouveau pressage était sain, vérifié, visionné en entier, mais l'EAN était le même que le pressage "tagué" puisqu'on ne m'avait pas échangé l'emballage. Il en va de même pour mon exemplaire de City of life and death (et ce n'est pas faute d'avoir dit combien je trouvais ça pénible) ou pour mon The myth dont la seule différence est la petite pastille bleue collée sur le boîtier.

Tout ça pour dire que, de mon point de vue de consommateur/client lambda, taguer les EAN est une fausse bonne idée, une solution bâtarde, qui ne me paraît pas satisfaisante. Et ce sont toujours les mêmes qui se font avoir au final.

Re: Liste des BLU devenus illisibles (index page 1)

Publié : 5 mars 21, 20:05
par Xav83
C'est l'objet d'une discussion identique sur BRDEF également.

je le redis ils le savent, je leur ai expliqué que pour un même EAN pouvait y avoir du sain (un nouveau pressage) comme du pas sain (ancien) etc.. .tout ce que l'on sait déjà.

Le mould est le plus important on est d'accord, mais il est bien dit dans l'article que nous allons fournir un tutoriel au responsable de la formation (qui était présent et qui l'a demandé) pour identifier les titres défectueux sera expliqué alors dedans la méthode des code SID CODES IFPI.

Ce tuto servira peut-être pour la formation ou sera accessible en intranet pour tous les mags de la franchise.

Tout ça sera expliqué... mais après ça sera à leur libre arbitre... Se pose le problème du temps passé pour la reprise... quand les gens en amènent plusieurs dizaines ?

"taguer" un EAN c'est l'émission d'un Warning: "danger potentiel", la solution doit être rapide et automatisée !

Ce sont les seuls a avoir répondu à notre message d'ailleurs ! La chaîne de magasins OC'D que nous n'avions pas sollicitée nous a bien contacté pour le même problème, là aussi faut que ça soit rapide, centralisé !

Maintenant quand on voit des palanquées de twilight, underworld, Cht'is, transporteurs et twilight, incroyable hulk et j'en passe etc... ce sont des gens qui sont au courant et qui viennent "benner" là bas EN CONNAISSANCE DE CAUSE, j'en suis persuadé, quel mal y aurait il à (ou préconiser) refuser l'achat de ces titres que j'appelle du "tout-venant"? Tu as des suées pour ça?

Parce que malheureusement les rayons en son remplis ... dans bcp de mags visités toutes franchises confondues. (je suis dedans 4 à 5x /semaine)

Après pour des titres plus rares, (OLD BOY, Les 3 royaumes VL ect) je serais moins catégorique, mais quoiqu'en trouver en rayon maintenant ça serait presque pas "normal". Vu la rareté de ces produits.

Re: Liste des BLU devenus illisibles (index page 1)

Publié : 5 mars 21, 20:49
par Torrente
Xav83 a écrit : 5 mars 21, 20:05 Tu as des suées pour ça?
Non évidemment.

Mais pour les futurs Pathé, oui, un peu. Déjà que certains sont durs à trouver, si ils sont aussi bannis des Ca$h, c'est la porte ouverte à pire : les scalpers d'eBay et Rakuten qui les foutent à 200€ pièce comme The fall ou The chaser.

Il suffirait qu'Easy Cash admette un manque à gagner et avoir perdu quelques 10 000 euros (vu qu'ils les reprennent au poids, à 10 cents pièce, je ne vais pas pleurer même si je comprends que ça les chagrine et qu'ils cherchent à stopper l’hémorragie) et qu'ils cassent les prix sur ces Blu-rays "tagués" en ajoutant un sticker d'alerte pour que les potentiels clients les achètent en toute connaissance de cause à 1 euro pièce, par exemple, ni repris ni échangés.
Mais pas que plus aucun ne soit rachetés par leur service d'achat.
Parce que d'ici 5 ou 10 ans, certains de ces films importants ne seront plus disponibles pour personne à ce compte-là. C'est ça qui m'agace dans cette solution.
Il doit bien y avoir un plus juste milieu.

Enfin bon, au moins ils réalisent. C'est déjà ça.

Re: Liste des BLU devenus illisibles (index page 1)

Publié : 5 mars 21, 21:05
par Xav83
Y a l'effet COVID qui fait qu'on ne trouve plus rien de potable en rayon et restent en rayons beaucoup de titre que nous ne connaissons malheureusement que trop.

Nous en sommes au stade embryonnaire de cette collaboration.

Nous n'allons pas transmettre une liste de code EAN seule, brute... ça sera une liste ordonnées (avec toutes les infos techniques répertoriées)

Tout ceci va leur être expliqué et notamment bien détaillé dans le tutoriel que nous allons transmettre. S'il faut que je me déplace à Bordeaux pour expliquer tout ça je le ferai !

l'EAN (heureusement et malheureusement) dans le commerce c'est le moyen le plus rapide d’accéder aux données d'un produit. que ça soit O'CD ou Easy Cash, le premier truc demandé c'est comment avoir accès aux EAN référencés. Bien entendu ce n'est pas aussi simple que ça.

Re: Liste des BLU devenus illisibles (index page 1)

Publié : 5 mars 21, 22:05
par Torrente
Oui, après si ça ne rime pas avec "on ne reprend plus aucun code-barres tagués", alors OK, autant pour moi.
Ça reste en effet, de manière pratique, une première étape nécessaire SI c'est accompagné d'une "formation" sur la question et d'une gestion au cas par cas ensuite. Comme différencier les éditeurs qui n'ont jamais proposés aucun échange viable (à savoir "contre de nouveaux pressages") et les autres (comme Gaumont, Metropo', Pathé, Arte etc).
Il y a le bon EAN et le mauvais EAN :lol:

Re: Liste des BLU devenus illisibles (index page 1)

Publié : 6 mars 21, 09:17
par vivaldi21
Ah ah, tu cites mon chouchou Arte, qui est un cas particulièrement tordu et impossible à « gérer »…
Pour Paris Texas et les Ailes du désir, les anciens pressages def comme les nouveaux sains sont tous deux MPO. Donc impossibles à différencier.
De plus, les nouveaux pressages n’ont servi qu’aux échanges et n’ont pas été mis sur le marché (ces titres sont d’ailleurs épuisés, et ne se trouvent plus qu’en marketplace ou occasion, jusqu’à 200€).
Les échanges sains ont été adressés nus (sous pochette plastique), et donc, qu’a fait le consommateur qui a reçu un échange sain, il l’a remis dans l’ancien boitier.

Résultat : on pourra trouver sur le marché d’occasion (et donc dans les cash), sous même boitier-EAN-presseur aussi bien des exemplaires massivement défectueux qui ne valent rien que des exemplaires sains qui valent une petite fortune (quoique les personnes qui ont reçu un échange ne sont probablement pas allé le « benner », mais qui sait, sur un malentendu... :lol: )

Re: Liste des BLU devenus illisibles (index page 1)

Publié : 6 mars 21, 09:25
par Boubakar
En me baladant sur le Play Store, j'ai vu qu'il y avait une application nommé Blu-ray défectueux, à 1 euro ; en quoi elle consiste ?

Re: Liste des BLU devenus illisibles (index page 1)

Publié : 6 mars 21, 10:07
par vivaldi21
Bonne question !

Cette appli (qui s'appelle Bluray Diagnostic) a été créée par un groupe d’amateurs de cinéma, les Gardiens du cinéma, qui ont découvert le problème en août 2020 (il n’est jamais trop tard …).
Pour la lancer, ils ont décidé d’utiliser la liste des BD def figurant sur notre site (BRDEF), et nous ne nous y sommes pas opposés.
Ils indiquent l’EAN des BD def, ce qui permet aux gens, par simple scan d’un BD, de voir s’il est potentiellement défectueux. Ils indiquent également des solutions alternatives, genre BD étrangers, repérées d’après bluray.com.

Si je veux être sympa, je dirais que c’est une première approche du problème pour newbies.

Si je veux être moins sympa, je me demande à quoi sert au fond cette appli :
- elle raisonne EAN alors que la seule façon de savoir si un BD est potentiellement def, c’est de considérer le pressage.
- les gens scannent pendant des heures les BD de leur collection, alors qu’il suffit de regarder une liste (celle de BRDEF, ou celle en première page de ce topic) pour savoir en qqs minutes quels BD présentent un risque.
- pourquoi payer pour avoir une info qui est gratuite par ailleurs ? Et qui est aussi beaucoup plus complète, que ce soit sur le site BRDEF que sur des forums comme celui-ci où il y a énormément d’échanges et de détails.

Il n’y a aucun lien entre les Gardiens-l’appli et BRDEF.

Re: Liste des BLU devenus illisibles (index page 1)

Publié : 8 mars 21, 20:08
par primus
Deuxième fois que ça m'arrive pour toute ma collec, jusque-là : un blu qui se fige en plein film. Pas sur que ce soit un problème de résine. Je pense plutôt à un problème de gravure. Après éjection et retour au menu en passant au chapitre suivant j'ai pu continuer mais pour éjecter le disque ça a été un peu galère. Et le lecteur faisait beaucoup de bruit en essayant de continuer la lecture. C'est du Pathé, pas dans la liste (Un ange à ma table). J'ai envoyé un mail, j'ai reçu la réponse automatique. J'attends une possible réaction tout en étant déterminé car en dehors du coffret pas de solution de rachat (sauf peut-être un import sans sta et cher, donc non)

Re: Liste des BLU devenus illisibles (index page 1)

Publié : 8 mars 21, 20:37
par odelay
primus a écrit : 8 mars 21, 20:08 Deuxième fois que ça m'arrive pour toute ma collec, jusque-là : un blu qui se fige en plein film. Pas sur que ce soit un problème de résine. Je pense plutôt à un problème de gravure. Après éjection et retour au menu en passant au chapitre suivant j'ai pu continuer mais pour éjecter le disque ça a été un peu galère. Et le lecteur faisait beaucoup de bruit en essayant de continuer la lecture. C'est du Pathé, pas dans la liste (Un ange à ma table). J'ai envoyé un mail, j'ai reçu la réponse automatique. J'attends une possible réaction tout en étant déterminé car en dehors du coffret pas de solution de rachat (sauf peut-être un import sans sta et cher, donc non)
C’est celui du coffret ?

Re: Liste des BLU devenus illisibles (index page 1)

Publié : 8 mars 21, 21:27
par primus
Oui. D'ailleurs esthétiquement il a une face pas terrible. Proche du bord une partie circulaire de petits points, comme autant de petites attaques de la surface. Mais pas de traces de doigts ou de rayures.

Re: Liste des BLU devenus illisibles (index page 1)

Publié : 9 mars 21, 07:08
par Xav83
Pour que ce titre soit répertorié correctement (les éditeurs nous lisant)

Il faut impérativement:

-nous signaler le MOULD (sid code) qui va nous permettre d'identifier le presseur
-l'édition/EAN
-Les modalités de test (2 matériels minimum)


ça ressemble à un changement de couche problématique+défectuosité.

Re: Liste des BLU devenus illisibles (index page 1)

Publié : 9 mars 21, 08:26
par Commissaire Juve
primus a écrit : 8 mars 21, 20:08 .... C'est du Pathé, pas dans la liste (Un ange à ma table).
Qué "Un ange à ma table" ??? De Jane Campion ?
Il y a eu un Pathé "française" ???? :?
Je ne trouve rien (pour indexer).

Re: Liste des BLU devenus illisibles (index page 1)

Publié : 9 mars 21, 08:44
par Mister Zob
Dans le coffret Intégrale Jane Campion.

Re: Liste des BLU devenus illisibles (index page 1)

Publié : 9 mars 21, 08:54
par Commissaire Juve
OK, merci.