Ils/Elles sont toujours parmi nous
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Re: Ils/Elles sont toujours parmi nous
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Re: Ils/Elles sont toujours parmi nous
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Il est toujours parmi nous
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Re: Ils sont toujours parmi nous
RIP la grammaire française.The Eye Of Doom a écrit : ↑22 janv. 25, 14:18 On devrait renommer le topic en Ils/Elles sont toujours parmis nous...
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Re: Ils sont toujours parmi nous
???Supfiction a écrit : ↑9 avr. 25, 17:50RIP la grammaire française.The Eye Of Doom a écrit : ↑22 janv. 25, 14:18 On devrait renommer le topic en Ils/Elles sont toujours parmis nous...
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Re: Ils/Elles sont toujours parmi nous
C'est parce que tu as écrit "parmi" (invariable) au pluriel. RIP l'indulgence.
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Re: Ils/Elles sont toujours parmi nous
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Re: Ils/Elles sont toujours parmi nous
Non, ce n’était pas pour ça. Pas grave. Sorry. Le fait même que vous ne compreniez pas prouve que c’est rip de chez rip.

- murphy
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Re: Ils/Elles sont toujours parmi nous
Et c'est quoi le souci si ce n'est sa préposition invariable au pluriel ? Qu'est ce qui te transperce les yeux, t'écorche les oreilles, te glace le sang ? Le manque de ponctuation ? Les guillemets absents ? Vraiment, j'aimerai savoir.
"Il serait préférable de renommer le topic par : 'Ils/Elles sont toujours parmi nous…'" ?
"Il serait préférable de renommer le topic par : 'Ils/Elles sont toujours parmi nous…'" ?
Dernière modification par murphy le 9 avr. 25, 22:08, modifié 2 fois.
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Re: Ils/Elles sont toujours parmi nous
En mêmes temps, tôt ou tard tes provocations alaient te retomber dessus, se n'ai que que justice

(Le jour où Supfiction tombe sur la prose d'Halford, il va faire un malaise.)
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Re: Ils/Elles sont toujours parmi nous
alors, attends, la c'est de la provocation gratuite. Tu vis dangereusement

Je passe sur le pluriel de mêmes. Ok c'est pas courant, mais rien ne dit que temps n'est pas au pluriel dans cette entree de phrase. Il y aurait plusieurs "meme temps"
Alaient : oulalla....
Se n'ai : oulalla bis !!!
Je repense au passage hilarant de la correction de grammaire latine dans La vie de Brian.
- Supfiction
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Re: Ils/Elles sont toujours parmi nous

Vraiment, puisque t’insiste :
[Mode schhnock]
La règle qui s'applique pour le pronom "ils" en français est la suivante :
Le pronom "ils" est utilisé pour désigner :
- Un groupe composé uniquement de personnes de sexe masculin
- Un groupe mixte composé de personnes de sexe masculin et féminin, même s'il n'y a qu'un seul élément masculin dans le groupe
Cette règle découle du principe traditionnel de la grammaire française selon lequel "le masculin l'emporte sur le féminin" dans les accords. Ainsi, dès qu'un élément masculin est présent dans un groupe, c'est le pronom masculin pluriel "ils" qui est utilisé pour représenter l'ensemble du groupe.
Par exemple :
Les classikiens et les classikiennes sont sur le forum. Ils discutent." (groupe mixte)
[Mode schhnock]
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Re: Ils/Elles sont toujours parmi nous
Hum...
Je pense que c'est exactement la cause de ma proposition de modification du titre du topic. Je n'ai jamais ni compris ni apprécié cette règle. D'autant que rien n'indique a priori qu'il est aussi question de femmes dans ce topic.
Un nouveau venu pourrait légitimement croire que le topic ne concerne que des hommes.
Dans ton exemple c'est différent puisqu'il est deja acquis qu'il y a des femmes classikiennes. Le "ils" est donc bien compris comme signifiant en l'etat un groupe d'hommes et femmes. Sans infos precedentes, l'emploi de ils renvoient à un groupe d'hommes. Et de toutes facons, cela ne s'oppose pas à l'usage de "ils et elles, voire il et elles ou ils et elle.
Je pense que c'est exactement la cause de ma proposition de modification du titre du topic. Je n'ai jamais ni compris ni apprécié cette règle. D'autant que rien n'indique a priori qu'il est aussi question de femmes dans ce topic.
Un nouveau venu pourrait légitimement croire que le topic ne concerne que des hommes.
Dans ton exemple c'est différent puisqu'il est deja acquis qu'il y a des femmes classikiennes. Le "ils" est donc bien compris comme signifiant en l'etat un groupe d'hommes et femmes. Sans infos precedentes, l'emploi de ils renvoient à un groupe d'hommes. Et de toutes facons, cela ne s'oppose pas à l'usage de "ils et elles, voire il et elles ou ils et elle.
- murphy
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Re: Ils/Elles sont toujours parmi nous
J'ai pas de gif.
- Supfiction
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Re: Ils/Elles sont toujours parmi nous
C’est une règle dont l’un des intérêts était de ne pas alourdir les phrases.
La règle de l'accord au masculin (ou "règle du masculin qui l'emporte") était de simplifier la grammaire française en établissant une convention claire pour les accords dans les cas de groupes mixtes. Elle visait à éviter la répétition ou la lourdeur des formulations (comme "ils et elles" ou le désormais célèbre « celles et ceux »)
Je parle au passé parce qu’elle est sur le point de disparaître, certains la considérant évidemment comme un reflet de normes patriarcales, tandis que les anciens qui l’ont apprise à l’école, qu’ils soient hommes ou femmes, la considèrent comme une simple convention grammaticale.
Par exemple:
