Comment voyez-vous l'avenir du BRD?

[Dunn]

Voilà pour soulager le topic "sorties wild side" où nous débatons sur le sujet...comment voyez-vous cher(e)s Classikophiles l'avenir du Blue-Ray Disc en naphta surtout et en Françe?
Est-ce que tous les classiques (même les plus rares) que nous aimons arriverons à sortir à terme dans ce format?
Est-ce que pour certain(e)s le dvd suffit largement?
Est-ce que certain(e)s ne passeront jamais au BRD?
Est-ce que vous rachetez systématiquement vos titres dvd en brd?

[Count Dooku]

Alors pour répondre à ton post sur le topic Wild Side...

Je suis assez d'accord avec Dooku pour les naphtas classiques et intemporelles, mais est-ce que l'avenir ne va pâs vers une fin pur et simple du dvd au profit du brd...dans ce cas , à long terme tous les titres dvd ressortiront...on pourrait le croire au vu des avalanches de promos dvd partout qui affluent pour s'en débarrasé (enfin c'est l'impression que j'ai en magasins) , maintenant il y a un probléme: le marché va mal en ce moment, comparé à la naissance du dvd à l'époque, le brd arrive dans un marché dificille et compliquè (très peu de classiquofiles, pirateries, pouvoir d'achats etc) ...en fait le brd arrive trop tard, le dvd n'aurait jamais du exister ! mais avec des si...enfin toujours est-il que effectivement comme dit encore Dooku "qui va racheter de noubreux titres en brd qu'ils possédent déjà en dvd comme ces fameux introuvables"?? après je peux comprendre pour des titres comme "minority report" que moi-même j'ai racheté..mais ces prochains titres wild side me font envie (notamment les 2 films d'aventures dernièrement cité) et si je les prends, je les reprendrais pas en brd! je n'ai d'ailleurs quelque peu racheté certains titres en dvd que j'ai en laserdisques!!
Maintenant si on parle uniquement de la France, c'est clair qu'à part Gaumont et SC, ça n'avance pas...mais encore, leur titres semblent assez inedits par rapport à l'internationale, qui du coup empechent certains de sortir leurs propres titres en france de leurs homologues étrangers? Sortir par exemple chez nous " Day of heavens" alors que presque tout le monde l'aura acheté chez Criterion...est-ce un risque.? je pense que oui...du coup je pense que cette histoire de zone pour le brd ne sert encore une fois strictement à rien comme pour le dvd à l'epoque! ! Moi personnelement je suis contre acheté etranger tout simplement parce que je n'aime pas avoir une collection cosmopolite (aucun racisme la dedans hein) ou disparate et encore mois avec des films sans sous titres français!! et je parle même pas des jaquettes...il faut croire qu'ici ça ne gêne personne à voir les achats internationaux..et puis on parle déjà de dématerialisation...du coup si un jour même le brd s'arrête, il est fort possible qu'on ne "posséde" certains films chers à nos coeurs...

Une disparition pure et simple du DVD, c'est inéluctable, mais au profit du BR uniquement, je n'y crois pas du tout. Personnellement, je crois que la succession du DVD se partagera entre le BR et le dématérialisé, le BR étant probablement appelé à devenir une sorte de DVD de luxe, un objet que l'on achète pour les films que l'on juge incontournable et pour lesquels on préfère avoir une belle édition soignée sur support physique. Je pense qu'on se retrouvera dans un contexte comparable à celui de l'industrie musicale, où les ventes d'albums sur CD ne concernent de plus en plus que les fans et les gens pour qui le plaisir de l'objet a une importance (beau boitier, beau livret, goodies éventuels), tandis que la plupart des gens se contentent des MP3 pour leur iPod. Mais je ne pense pas que le BR connaîtra le succès de masse qu'a connu le DVD, la situation n'est plus la même et les obstacles sont trop importants (la dématérialisation, la crise qui ne va pas en s'arrangeant ces derniers temps).
Mais bien évidemment, dans un tel cas de figure, il est illusoire de penser que tout le catalogue DVD fera le voyage vers le BR, et il est évident qu'une bonne partie des films ne verra jamais le jour sur ce support. Je pense que, pour les titres plus confidentiels, la VOD va progressivement s'imposer comme le moyen de diffusion incontournable, et que bon nombre d'éditeurs ne se fatigueront plus à éditer leurs fonds de catalogue en BR mais opteront de plus en plus pour le dématérialisé.
Parce qu'il ne faut pas se leurrer : racheter des gros titres visuellement impressionnants comme Minority Report c'est une chose, mais bon nombre de films ne justifient pas un rachat à cause de la HD, et beaucoup de gens sont de cet avis. Ce qui fait que le marché de la vidéo naphta et des titres plus cinéphiles en général, déjà relativement restreint du temps du DVD (par rapport aux gros succès commerciaux), va encore se rétrécir comme peau de chagrin, car le public, qui n'avait pas hésité à se procurer les films en DVD du fait de la révolution qu'il représentait face à la VHS (ne serait-ce que pour la pérennité du support), sera fortement enclin à passer son chemin cette fois-ci.
D'où ce que je disais au sujet de Wild Side sur le topic en question : je vois mal les Introuvables et autres titres de l'éditeur se retrouver prochainement sur BR, voire même se retrouver sur ce support un jour (à part quelques titres triés sur le volet, genre Suspiria).

[Dunn]

Cher ami, je suis 100% d'accord avec tout ce que tu dis ...ce qui est plutôt rare ici

Et ta lègere comparaison avec le marché du disque est très juste et probable en effet dans un avenir proche! (je suis contre evidement la dématerialisation)

[Père Jules]

Idem.
J'ai peur que les éditeurs ne développent petit à petit que la VOD.
Avoir le support physique ça n'a pas de prix (enfin si justement) !

[Dunn]

D'autant plus que quelque part wildside a commencé la vod avec les shaw brothers...films qui interessent quelque peu de monde...donc un avant gout du reste.

[Nestor Almendros]

J'ai peur que les éditeurs ne développent petit à petit que la VOD.
Avoir le support physique ça n'a pas de prix (enfin si justement) !

Le dématérialisé va se développer inéluctablement mais il restera pendant encore longtemps un marché pour les collectionneurs ou les cinéphiles (dont nous faisons partie) qui continueront à acheter des galettes "matérialisées". Si la VOD se démocratise et se substitue petit à petit à la vente en magasin, l'économie engrangée par ces sorties "en moins" seront peut-être recentrées pour des sorties en blu-ray?

[Bugsy Siegel]

D'autant plus que quelque part wildside a commencé la vod avec les shaw brothers...films qui interessent quelque peu de monde...donc un avant gout du reste.

J'ai un peu peur que l'on aille d'ailleurs vers une situation : films américains "rares" pour les américains uniquement (comme c'est déjà le cas actuellement avec le Warner Archive) par le biais des majors, films européens et asiatiques "rares" pour les européens par le biais d'éditeurs indépendants, les filiales européennes des majors se contentant d'écouler les titres rentables.

[Père Jules]

J'ai peur que les éditeurs ne développent petit à petit que la VOD.
Avoir le support physique ça n'a pas de prix (enfin si justement) !

Le dématérialisé va se développer inéluctablement mais il restera pendant encore longtemps un marché pour les collectionneurs ou les cinéphiles (dont nous faisons partie) qui continueront à acheter des galettes "matérialisées". Si la VOD se démocratise et se substitue petit à petit à la vente en magasin, l'économie engrangée par ces sorties "en moins" seront peut-être recentrées pour des sorties en blu-ray?

Je crains fort que ça ne reste qu'un vœu pieux.

[Nestor Almendros]

Je crains fort que ça ne reste qu'un vœu pieux.

Mais non, il faut être optimiste!
De plus, le "dématérialisé" ayant besoin de moins de frais (presque uniquement de restauration, je pense), le catalogue de films HD dispos en VOD risque peut-être d'être très important, voire plus intéressant que sur le blu-ray si les majors finissent par mettre un frein sur le nombre de sorties pour viser au plus rentable. Donc, de toutes façons, les masters HD disponibles (et il y en a déjà beaucoup, même en France) seront dans le commerce sous une forme ou une autre, je pense.

[Geoffrey Firmin]

Pour l'instant la VOD en France ne se porte pas bien, c'est un média plus ancien que le blu-ray et son chiffre d'affaire est moins important, sa progression est même plus lente.Donc la VOD n'est absolument pas un frein sérieux au développement du Blu ray à court et moyen terme (moyen terme c'est au moins 5 ans).
3O % du chiffre d'affaire de la VOD est faite par le cinéma porno, 98% des actes de paiement sont locatifs, 90% des films proposés sont en SD qui je le rappelle est un standard appelé à disparaitre car les institutions audio visuelles l'ont décidé.
Le blu ray et la VOD sont deux média qui peuvent êtres complémentaires, et une bataille concurrentielle parait de moins en moins probable.
Pour plus de précision sur les chiffres de la VOD, vous pouvez consulter le rapport du CNC:

Spoiler (cliquez pour afficher)

Selon le baromètre NPA-GfK, le marché de la VàD sur
les plateformes généralistes est estimé à 82,4 M€ en 2009,
soit une progression de 57,7 % par rapport à 2008.
La location représente 98,3 % des recettes de la VàD,
les paiements à l’acte totalisent 96,5 % et 91,3 % des actes
locatifs sont effectués via l’IP TV. Ces équilibres sont
relativement stables. En 2009, 64,9 % du chiffre d’affaires
de la VàD sont engendrés par les oeuvres cinématographiques,
contre 30,4 % pour les programmes adultes et 4,7 %
pour les oeuvres audiovisuelles.

Sinon les introuvables de Wilde Side ne sont pas si introuvables que ça car Prince Vaillant est sortie le mois dernier en Blu ray chez Eureka.
Je précise juste aussi au cas ou vous ne l'auriez pas remarqué qu'il y a sur cette partie du forum des annonces quasi quotidiennes de sortie naphta en Blu ray et que je suis très optimiste pour la suite.

[Wagner]

Voilà pour soulager le topic "sorties wild side" où nous débatons sur le sujet...comment voyez-vous cher(e)s Classikophiles l'avenir du Blue-Ray Disc en naphta surtout et en Françe?
Est-ce que tous les classiques (même les plus rares) que nous aimons arriverons à sortir à terme dans ce format?
Est-ce que pour certain(e)s le dvd suffit largement?
Est-ce que certain(e)s ne passeront jamais au BRD?
Est-ce que vous rachetez systématiquement vos titres dvd en brd?

-je vois bien l'avenir du blu-ray même si il y a déjà eu trop de ratés pr des éditeurs qui méprisent le consommateur

-Je ne pense pas que tous les classiques sortiront à terme dans ce format, mais ça c'est une évidence

-le dvd est insuffisant même si, car il ne faut pas exagérer, on peut obtenir quelque chose de bien avec un bon transfert et une très bonne installation; cela dit je rachète tout

[gnome]

Je remet ici, dans un contexte correct le post de Julien Léonard, parce que j'y souscris à 100´et que c'est ici qu'il auraitdû être posté... :

oui, j'ai lu avec intérêt le post de Julien léonard mais si je le rejoins sur certains points, je comprends mal son scepticisme face au BR.... qui va peu à peu s'imposer comme le remplaçant du DVD, la technologie évolue , ce serait dommage de s'en priver...

Ce n'est pas du scepticisme, je juge que c'est de l'observation. Maintenant, on est d'accord où on ne l'est pas. Pour le reste, ce HS avait en outre pour but de dire "Bon, tout cela, c'est très bien, mais il faudrait peut-être arrêter de réclamer du blu-ray à tort et à travers, à chaque fois qu'on nous sort une perle introuvable en DVD". Comme si René Château, Wild Side, Carlotta ou Sidonis pouvaient nous ressortir tout leur catalogue en pattes d'èph ! Soyons honnêtes, un instant. Les masters haute définition, leur coût, le travail à effectuer dessus, l'analyse du marché qui n'est pas si formidable que cela... Bon, on ne va pas réclamer la lune non plus. Et puis, mince, le DVD a encore une vie, un avenir, quoique l'on en dise. Cela reste un support haut de gamme, malgré l'évidente supériorité du blu-ray. C'est curieux, c'est un peu comme si, d'une manière magique, le blu-ray avait rendu le DVD merdique ou indigne du cinéma. Nuance, le DVD reste le même support de qualité, capable de très belles choses. Après, on peut choisir son camp, ou bien surfer sur les deux supports (c'est ce que je fais... tout simplement parce que je ne vais pas échanger mon DVD collector de Commando, ce n'est qu'un exemple, contre le truc en HD fourmillant de grain et vide de bonus qui est sorti il y a peu... alors, évolution ou régression ? Difficile à dire, vu la façon dont les majors traient les consommateurs). Enfin, prenons La chevauchée des bannis, un De Toth que je n'ai jamais vu. Et bien je me réjouis de le découvrir dans de si bonnes conditions, avec tant de bonnes choses pour l'accompagner, et dans un si bel écrin. Je continue à penser que le plus important, c'est le film, c'est de pouvoir le voir, le découvrir. Et si les conditions sont bonnes, alors tant mieux, c'est formidable. En l'occurrence, c'est le cas. Alors je ne vais pas aller me chtrafouiller la curiosité et la cervelle pour me dire "Ah ben oui, mais s'il était en blu-ray, ce serait mieux, hein quand même"...

Avec le DVD, on a créé une sorte de dépendance à la qualité, tout à fait compréhensible (et que je partage pleinement), surtout vis-à-vis du bon qualitatif que cela a produit après la VHS (qui, elle, est définitivement un support très moyen). Mais cela a aussi eu pour effet pervers de devenir tellement scrupuleux que l'on ne se réjouit même plus de découvrir le film. On ne se dit plus "Chouette, je vais pouvoir découvrir ce film, ou le revoir", on se dit "Oula, j'espère que la copie sera bonne" (légitime, certes). Désormais, avec le blu-ray, c'est "Ah ben oui, mais en HD ce serait much better de la mort qui tue, alors pourquoi ils ne le font pas ?!". Je suis désolé, mais au-delà de ces débats interminables, je reste persuadé que si des éditeurs continuent de sortir des films petit à petit (majors ou maisons indépendantes, peu importe), c'est l'essentiel. La visibilité, c'est l'essentiel. Accéder à une œuvre, c'est l'essentiel. Et la qualité ? Elle est là, la plupart du temps. So, what else ?!

Quant au blu-ray qui va peu à peu s'imposer face au DVD, primo ce n'est pas fait, loin de là, et secundo, je commence sincèrement à penser que la dématérialisation du support va mettre tout le monde hors-combat, même si cette solution est loin d'être la meilleure. Cette dématérialisation, j'y suis confronté régulièrement depuis que j'ai commencé à travailler : ce n'est pas le top, ce n'est pas glamour, mais dans le fond, et en dépit des cinéphiles, des collectionneurs, des amoureux de la qualité, des allergiques au téléchargement, et des peignes-cul, c'est la solution qui arrange beaucoup de monde (majors comme consommateurs, hélas). Alors moi je vous le dis, les amis, lâchons une caisse, restons zens, et profitons du voyage.

[maxstar]

Pour suivre un peu ce qui se passe en debut de chaine (tournage), l'actuel 2K etant un poil juste, on va *tres* vite arriver au 4K qui devrait s'imposer comme la norme. En terme de tournage cinema le 4K equivaut enfin a du 35mm (et se place meme entre le 35 et le 70mm (!!) en termes de definition).

Les diffuseurs sont en train d'etre finalises dans le meme elan (avec des projecteurs chez Sony, et evidement les televiseurs). Ceux qui ont vu tourner des sources 4K sur des diffuseurs de cette resolution disent que c'est une nouvelle claque qu'on se prend...

A quand les annonces officielles d'un nouveau support ou d'une evolution du bluray en purple-ray ? 2012 ? 2013, pour une sortie 2015 ?

Sinon oui le dématérialisé arrange tellement l'industrie (entre autres) qu'on y arrivera forcement... Reste a savoir dans quelle mesure les objets continueront a exister, a quel prix (moins donc plus chers...), et pour quelles oeuvres (celles qui se vendent a gros tirages?)...

[Korea]

l'avenir, je ne sais pas , mais peut etre un petit moment , car dans les annees 80, nous avons eu la vhs qui a duree une quinzaine d'annees .Ensuite le dvd . comme le dvd et la vhs
auront duree le meme temps ,pour voir arrivee le BRD et peut etre dans une dixaine d'annee voir autre chose.

[AlexRow]

l'avenir, je ne sais pas , mais peut etre un petit moment , car dans les annees 80, nous avons eu la vhs qui a duree une quinzaine d'annees .Ensuite le dvd . comme le dvd et la vhs
auront duree le meme temps ,pour voir arrivee le BRD et peut etre dans une dixaine d'annee voir autre chose.

Je ne crois pas que la 4k s'impose à court terme dans la vidéo personnelle : le gain réel est surtout sensible à la vidéo projection sur une base importante, ce qui laisse plutôt augurer d'un usage dans le semi pro et le pro... probablement en dématérialisé pour être exploité à l'aide de disques durs de plusieurs teraoctects.