Dirty Harry : une série fasciste ?

Dave Garver · Message par **Dave Garver** » 25 nov. 03, 14:45

Nikita a écrit :Avant de me prononcer, je consulte Bill Harford sur un éventuel sens caché de 8 mm ou A time to kill

Schumacher, c'est clair, il y aurait matière à gerber.

Ouf Je Respire · Message par **Ouf Je Respire** » 25 nov. 03, 14:48

Nikita a écrit :Je suis très sceptique face à cette assertion, lorsqu'on parle de Harry fasciste, c'est forcément par rapport à la réalité

Pour ce qui est du temps pendant la guerre d'Algérie, je demeure persuadé que des cas semblables à ceux de Harry ou Jack Bauer se sont présentés - attentas etc ...

Oui, mais bon, est ce que ça valait vraiment la peine? Accepterait-on que votre ennemi torture votre famille tout en se justifiant avec les mêmes arguments cités?

Ouf Je Respire · Message par **Ouf Je Respire** » 25 nov. 03, 14:51

Dave Garver a écrit :Schumacher, c'est clair, il y aurait matière à gerber.

Alors Dirty Harry on dit "ça passe", et Schumacher "c'est inacceptable"? Où se trouve la frontière? Dans la morale? Mais est-il vraiment question de morale dans ce type d'acte? Sur quoi repose la comparaison?

Dave Garver · Message par **Dave Garver** » 25 nov. 03, 14:54

Rappelons que Calahan n'est pas un modèle, il n'est jamais décrit comme tel, ses actions ne sont pas glorifiées. Il appartient vraiment à une autre ère. Et il ne respecte que les codes d'une ère révolue, ce qui le fait rejeter la police et la politique actuelle. Schumacher ne prend pas toujours autant de distance avec ses personnages.

Kurtz · Message par **Kurtz** » 25 nov. 03, 14:55

Ouf Je Rêve a écrit :Oui, mais bon, est ce que ça valait vraiment la peine? Accepterait-on que votre ennemi torture votre famille tout en se justifiant avec les mêmes arguments cités?

La guerre, c'est la guerre.
et la guerre, c'est pas fait pour les bonnes consiences parce que c'est moche par nature.

Ouf Je Respire · Message par **Ouf Je Respire** » 25 nov. 03, 14:58

Vu sous cet angle, en effet on peut accepter tout et n'importe quoi.

Ouf Je Respire · Message par **Ouf Je Respire** » 25 nov. 03, 15:00

Dave Garver a écrit :Schumacher ne prend pas toujours autant de distance avec ses personnages.

Et Noé pour Irréversible?

Je sais, je joue l'avocat du diable...

Histoire de voir ce que vous avez dans le ventre.

Billy Budd · Message par **Billy Budd** » 25 nov. 03, 15:02

Jordan et Sergius vont débarquer

Dave Garver · Message par **Dave Garver** » 25 nov. 03, 15:05

restons tout de même dans le topic harry... mais le débat est ouvert...

Ouf Je Respire · Message par **Ouf Je Respire** » 25 nov. 03, 15:08

La boulette...

OK, si on me demande, je ne suis pas sur le forum, je suis parti pour 8 mois en vacances à Tourcoing suite à l'enlèvement de mon chat.

A +.

Zelda Zonk · Message par **Zelda Zonk** » 25 nov. 03, 15:23

Et TI'COQUIN dans LES BISOUNOURS ?

John Constantine · Message par **John Constantine** » 25 nov. 03, 15:45

harry callahan a écrit : Pas d'accord : il y a un élément très fort chez Harry Callahan, surtout dans le premier film de la série, c'est une volonté d'auto-destruction.

Quand il dit qu'il ne sait pas non plus s'il reste ou non une balle dans son barillet, il est sincère. C'est à la fois un jeu sadique qui lui rend le sourire ( il rit toujours jaune ), un pied de nez à l'autorité hiérarchique qui le méprise et aussi une occasion de mourir pour quitter ce monde qui l'a meurtri et le meurtrit chaque jour, un monde auquel il est rattaché par un petit nombre de liens très minces : la routine, l'envie de débarasser sa ville des criminels ( et il est on ne peut plus clair que dans son esprit la violence est le recours ultime, voir la scène de l'attaque de la banque où il espère que ses collègues arriveront à temps pour régler le problème ).

Par ailleurs, une fois qu'il a tué Scorpio, l'amertume d'avoir du faire ça à cause de l'impuissance du reste de la police se lit sur son visage, et il en balance son insigne, pour finir par quitter immédiatement ce lieu. Il a tué Scorpio par devoir, parce qu'il savait que c'était la seule façon de l'arrêter de nuire, par revanche personnelle en petite partie, mais il n'en tire aucune satisfaction. Il est encore plus amer vis à vis de sa hiérarchie.

cette lecture de Harry par... Harry est intéressante. Callahan est bien une sorte de fonctionnaire + zélé (de la justice divine si l'on suit Dave) qui se salit les mains, parce que personne ne le fait... il pousse très loin l'idée qu'une société ait nécessairement besoin de déléguer sa violence à d'autres, et que critiquer nos flics ou institutions nous met faceà nos contradictions. Cette délégation de responsabilité n'est pas fâcho, mais le fascisme n'est qu'une dégénerescence d'une démission nécessaire de notre rapport à la violence [en gros, ce n'est pas notre affaire mais à un sauveur ou autres].

Callahan est plus "acceptable" parce qu'il a un pied dans et hors du système. Justice, c'est le cadre acceptable. Mais lorsque Paul Kersey dézingue du sauvageon par vengeance, c'est un salaud, un cinglé. C'est donc la seule différence? La justice est une vengeance régulée et encadrée pour pas que la société pète?

Vazymollo · Message par **Vazymollo** » 25 nov. 03, 15:48

Flol · Message par **Flol** » 25 nov. 03, 15:58

Vazymollo a écrit :non.

J'ai pas osé le faire...

John Constantine · Message par **John Constantine** » 25 nov. 03, 16:03

question à 2 balles, réponse à 1 coup.