Paul Verhoeven

[Jeremy Fox]

Donc, pour en revenir à Verhoeven ...

[Tybalt]

Je ne trouve pas que Verhoeven soit nihiliste, et que son oeuvre prone l'effacement ou la remise a plat de la civilisation. De mon point de vue, il prone plutot la distanciation et la réflexion personnelle, devenue nécessaires en particulier face au pouvoir des médias, c'est particulièrement sensible dans Robocop ou Starship Troopers par exemple. Et le message est plus que jamais d'actualité : entre les messages de propagande et les "informations" des gradns médias ou du gouvernement américain pendant la "guerre" contre le terrorisme par exemple : on retroucve la même volonté de désincarner l'ennemi et de la priver de toute individualité / humanité, pour mieux l'exterminer.
"Un bon insecte est un insecte mort" ou "Ceux qui ne sont pas avec nous sont contre nous" quelle différence ?

[Troma]

J'en étais là donc, jusqu'au jour où j'ai découvert Turkish Delight qui m'a littéralement assomé.

Assommé ? dans le bon sens ?

[Solal]

Je ne trouve pas que Verhoeven soit nihiliste, et que son oeuvre prone l'effacement ou la remise a plat de la civilisation. De mon point de vue, il prone plutot la distanciation et la réflexion personnelle, devenue nécessaires en particulier face au pouvoir des médias, c'est particulièrement sensible dans Robocop ou Starship Troopers par exemple.

Tu risques de réduire un peu sa démarche en la présentant comme une critique distante. Il y a une forme d'activisme, de terrorisme, à endosser le costume de l'ennemi comme il le fait (pour mieux en faire craquer les coutures). C'est l'aspect nihiliste dont je parlais : il dynamite de l'intérieur un système. Ce n'est pas anodin comme démarche, surtout en termes de portée politique.

J'en étais là donc, jusqu'au jour où j'ai découvert Turkish Delight qui m'a littéralement assomé.

Assomé ? dans le bon sens ?

Oui, bien sûr.

[Flol]

Verhoeven a eu pas mal de projets inaboutis ces dernières années.

CRUSADES !!!!!
Bon dieu, le film monstrueux que ça aurait fait...

[Ouf Je Respire]

Verhoeven a eu pas mal de projets inaboutis ces dernières années.

CRUSADES !!!!!
Bon dieu

Laisse le en dehors de tout ça.

[Happy Charly]

Depuis 1960 il n'a pas passé plus de 3 ans sans sortie (ciné ou télé) et hollow man date de 2000... et visiblement pas de projet en cours

j'avais un lien ou étais écrit tous les projets de Verhoeven...Malheureusement je l'ai perdu

Je crois que son projet de faire un film sur les croisades n'a pas aboutit du fait de la sortie d'un film de Ridley Scott portant sur le même sujet (...)

Oui, ( Ridley ) Scott a bien décidé de monter un film sur le même projet de "CRUSADES", mais non même si c'est le réalisateur de "GLADIATOR" qui prend les rênes de cette aventure héroïque et chevaleresque tout cela ne sera jamais le projet de "CRUSADES" avec Schwarzenegger qu'avait le Hollandais Fou et dont j'entendais parler depuis les années 1990.

Et l'Autrichien du box-office ayant décidé de sacrifier 60 millions de dollars de bénéfices annuels pour les 175 000 de son ( nouveau ) poste de gouverneur de Californie ( depuis ce matin ), il y a maintenant encore moins de chances de voir débouler sur les grands écrans une version chrétienne de "LA CHAIR ET LA SANG" en Terre Sainte... avec les moyens d'un film comme "STARSHIP TROOPERS"

Non, je n'crois pas qu'on risque de re-voir ( Paul ) Verhoeven avant un bout de temps... snif

Ni même pour une séquelle à "TOTAL RECALL" ( que j'avais longuement détaillé du temps de 'drama : http://www.dvdrama.com/forums/viewtopic ... 5437#55437 ), ce projet ayant à une époque échoué au second de l'Enterprise de Starfleet ( Nouvelle Génération )

Rob, Zombie de retour dans vos pages... mais uniquement cinématographique

[Johnny Doe]

[mode "Jeremy va reposter dans 2 seconde pour qu'on en revienne au sujet ON]

Comme j'ai un peu loupé la baston j'ai pas grand chose à dire :

Nut est un impulsif qui fait pas toujours très attention à ce qu'il dit certes, n'empêche qu'il est franc et ne se cache derrière aucune gentillesse inutile. Qu'il déborde un peu peut agacer, m'a fois c'est inévitable avec un caractère pareil N'empêche que c'est toujours un plaisir de parler ciné avec lui et que c'est un passionné

Maintenant les gueulantes à l'égard des nouveaux forumeurs je trouve ça un peu limite, ça serait meux dans ces cas là de se "réserver" ou de laver son linge en mp. Parce que y a de forte chance pour qu'ils déguerpisse vite.

M'enfin en même temps je ferais mieux de fermer ma gueule moi

[mode blablabla OFF]

Sinon quand même, Hollow Man qu'est ce qui l'est nul.

[Happy Charly]

Je ne suis pas un grand fan du cinéaste... j'ai revu LA CHAIR ET LE SANG récemment, j'ai trouvé ça très moyen, ROBOCOP ne me laisse pas un souvenir impérissable, l'intérêt principal de SHOWGIRLS, on le connaît ( ), et HOLLOW MAN, venant de Verhoeven, ne va pas assez loin dans la perversion (alors que les possibilités étaient énormes dans la 2e partie du film)... seul BASIC INSTINCT me laisse un bon souvenir, un thriller esthétique pas mal fichu, qui pose une ambiance bien particulière...

Tiens, étonnement, "BASIC INSTINCT" est le seul film du sieur ( Paul ) Verhoeven que je n'ai pas du voir, si ce n'est une dizaine de minutes - entourant la scène en night-club.

Et aussi et sur ce que j'en ai vu le seul film de sa filmographie qie j'ai pu trouver le moins personnel, le plus Hollywoodien, et là je veux dire aux services des majors...

Les autres films de Paul(o) restent des ( chefs ) d'oeuvres qui n'hésitent pas à critiquer des Etats en place, taper dans les fondations d'une société omniprésente et nous plonger dans les ( pires ) aspirations des hommes à mon humble avis ( strictement ) personnel

"STARSHIP TROOPERS" nous conte les aventures héroiques d'un jeune homme de bonne famille aveuglé par sa passion pour une fille qui n'a d'autre intérêt que sa carrière militaire
Mais "STARSHIP TROOPERS" est aussi la critique d'un monde parfait dénué de racisme et/ou de sexisme ( cf. une scène de douche ) et ce parce que les autorités en place sont hélas des autorités fascistes et fascisantes, où l'on ne peut devenir un citoyen qu'en s'étant sacrifié aus ein de l'armée : accès au droit de vote et aux métiers politiques, autorisation de procréer accélérées, etc, etc. Les riches devenant dans cet univers des marginaux
"STARSHIP TROOPERS" veut montrer l'image d'une réussite sociale et militaire d'un jeune trouffion de base qui doit devenir un exemplaire Lieutenant et projeter sur ses futures troupes l'image idéale d'un précédent officier qu'il a eu et n'était autre que son handicapé professeur de droit ( ou je ne sais plus quoi ).
"STARSHIP TROOPERS" joue sur une fibre patriotique, comme cela l'a été fait dans les années noires de 1939-45 ( que Verhoeven a connu dans une Hollande envahie malgré sa neutralité annoncée ), mais "STARSHIP TROOPERS" ne fait que nous présenter une partie de cette guerre ( la vengeance des humains sur les insectes ) tout en nous cachant le pourquoi de tout cela
Et si ces insectes n'avaient fait que se défendre d'une précédente tentative purificatrice des hommes ? Comme ont pu le faire ces peaux rouges dans les récits d'aventures du western, ce peuple propriétaire de la terre américaine exterminé pour ce sol et qui a fait dire à certains qu'un bon Indien est un Indien mort

"STARSHIP TROOPERS" derrière ce film de science-fiction hyper-active est une réflexion sur les origines d'un conflit, une remise en question sur les camps en place, les raisons de l'enrôlement de jeunes gens idéalistes dans un monde parfait mais qui est hélas fascisant

"TOTAL RECALL" s'attaque aux grandes compagnies, à la différence entre les parias et autres marginaux et ces riches humains normaux en prenant l'apparence d'un ( autre ) film de science-fiction hyper-active où viennent se mêler réalité virtuelle, mythe martien, schizophrénie et de nombreux autres thèmes chers et important à son auteur Phillip K.Dick
Mais je crois en avoir assez parlé dans un autre forum

Le film de science-fiction - ou d'anticipation si les progrés de la science en venaient à venir dépasser la fiction - "ROBOCOP", lui, veut démontrer ce que pourrait être un monde étatique et totalement sécuritaire sous l'égide des grandes corporations gouvernant un monde déserté par les politiques : une course à l'armement quelqu'en soit l'éthique
Un univers où les hommes ne sont que des chiffres, pourcentages et statistiques dans des tableaux et rapports de ventes et de progression de marchandises
Le "ROBOCOP" était le nouveau monstre de Frankenstein venant réveiller la foule des annéres 1980 sur la mise en garde d'un tout pognon mis en avant, d'une production et consommation de masse. Mais aussi et ( encore une fois ) une critique des médias étant là aussi balancée au travers de nos visages estomaqués par tant de fusillades et autres scènes explosives

Rob, Zombie qui acceptera de venir critiquer d'autres des films du Hollandais Fou... si vous le voulez bien

[Tuck pendleton]

J'aime Hollow Man!

c'est dit

[NUTELLA]

M'enfin en même temps je ferais mieux de fermer ma gueule moi
Sinon quand même, Hollow Man qu'est ce qui l'est nul.

merci pour ta défense John,certes maladroite mais touchante
maladroite,car je fais toujours attention à ce que je dis,je n'attaque jamais gratuitement,Couillec n'était pas à son premier coup d'essai.sa remarque aurait été sur Ford,Jeremy aurait eu la meme réaction,je n'en doutes pas une seconde,halte à l'hypocrisie
je rejoins d'ailleurs complétement le commentaire de MacLean,le politiquement correct ca va deux secondes,je pense pas qu'avoir un forum mou et consensuel où tout le monde se léche les bottes soit la meilleur des choses,et surtout la plus intéressante.
un forum vivant,avec des debats passionnés et aussi des débordement inévitables(on est tous différent)c'est quand meme autrement plus passionnant.et j'en suis sur plus instructif,sans opposition pas de débat...
et pour finir je dirais que le respect se mérite,sur ce coup-là Couillec a dérapé et surtout provoqué,et quand on provoque il y a toujours des retombés...
en tout cas je me briderai en rien pour faire plaisir aux modos! à eux de faire avec,ou de ne pas faire...

PS:la seule fois où je pense avoir dérapé c'est sur le réalisateur Noé,et là réaction de Sergius etait amplement justifiée

sur ce,comme le dis Jeremy,et pour finir cette polémique,revenons à Verhoeven

[Happy Charly]

Par peur que personne n'aille voir mon lien ( http://www.dvdrama.com/forums/viewtopic ... 5437#55437 peut-être car il se trouve chez un concurrent ) et pour prouver aussi à un autre Robert ( Butch Haynes pour ne pas le nommer ) que je peux ( moi ) aussi faire de longs posts cinématographiques je viens vous copier/coller ici le compte-tenu de mon lien

Accrochez-vous, ça va être long

...Avec votre histoire de chemise

J'ai donc choisi pour ce soir de me regarder ( encore une fois ) "TOTAL RECALL" de Paul Verhoeven avec Arnold Schwarzenegger, Michael Ironside, Sharon Stone

Et j'ai décidé de vérifier cette histoire de chemise ( NDR : de laquelle discutaient les forumeurs sur les deux pages précédentes )

Qui en ce qui concerne celle de Douglas Quaid ( Arnold Schwarzenegger ) ne change pas une seule fois lors de son unique visite chez Rekall ( avec un k en ce qui concerne la société ) :
elle y est d'une teinte rose à petit carreaux lorsqu'il signe pour un petit voyage croisière ego pour 300 crédits de plus ( de ces 899 de base ) avec le sympathique Bob Maclane de Rekall.
Même si ce dernier semble lui re-demander par quoi il ( Doug ) était intéressé, on pourra considérer qu'ils ne sont jamais vu... à part peut-être par visiophone, puisque l'ellipse temporelle semble là de mise. Sinon, il ne lui dirait jamais au début de l'entrevue ravi de vous connaître. lorsqu'ils ( Rekall ) le renvoient, non sans lui avoir effacé ses souvenirs les plus récents et remboursé ses crédits, Doug a toujours la même chemise... de teinte rose à petits carreaux

Et en ce qui concerne la chemise moutarde de la technicienne rousse, le Dr. Renata Beth ( Lull en sous-titre ), elle me semble rester la même avant qu'ils n'aient bousillé sa couverture :
moutarde peut-être unie effectivement lors du check-up,
moutarde à rayures ( je l'ai vu aussi ) lors de l'embollie schyzophrènique de Quaid ou Hauser 8O
A vérifier à l'aide du zoom sur l'autre lecteur

A noter que lorsque Doug annonce ne vouloir faire qu'un simple voyage sur Mars, Bob ( MacLane ) tire une drôle de tête...
Et pourtant, il le lui refourguera ce séjour de deux semaines complètes de souvenirs premier choix ( cabine individuelle dans la navette, somptueuse au Hilton, visite guidée du Mont de la Pyramide et du Grand Canal et bien entendu Venusville ) agrémenté d'une option, la fameuse croisière ego, que Doug refuse au départ net mais choisit ensuite de lui même :
agent secret, dont le programme de Bob est...
- couverture en béton
- mission la plus importante
- on essaiera de le tuer
- rencontre d'une créature exotique
- et avant la fin du voyage : emballe la fille, tue tous les méchants et sauve toute la planête

Tout un programme que l'on retrouve au fur et à mesure des chapitres du DVD
Avec même les remarques de Renata et son assistant Ernie, en salle d'opération : ciel bleu sur Mars ( 01H43:00 de film ) du nouveau programme , les éléments célestes de la Pyramide qu'il ( Doug ) voit en dernier...
Sans oublier la fille brune, athlétique, vicieuse et réservée 41A de la sélection

Tout ce qui est annoncé à Doug dans le cadre de sa croisière ego va se révéler exister
On peut donc considérer qu'il est dans le rêve
Mais ( car il y en a ) comme l'implant n'a jamais été effectué comme l'affirme Renata ( avant d'en mettre une à Ernie ) : Douglas Quaid doit bien déjà avoir été sur Mars et cela serait alors la réalité 8O
Une réalité que Rekall a essayé de lui effacer avant de le renvoyer et le rembourser - et se mettre à l'abri - faisant de Quaid un amnésique devant son collègue Harry.
Et Verhoeven plongeant alors le spectateur dans une incompréhension certaine : est-ce qu'il est déjà en train de rêver ? Ou est-ce que tout à effectivement foiré et Doug aurait bien été sur Mars et serait un ancien espion nettoyé ???


A noter que tout ce qu'annonce Ernie sur un ton des plus neutres se réalise :
- ça foire rarement chez Rekall les implants.
- et il ne voudra jamais revenir de son trip sur Mars.


Celui qui voudra se défendre en me disant que ça foire se trompera : l'implant ne foire pas
Douglas Quaid se retrouve bien dans la peau d'un super agent secret ( Hauser ) à la couverture qui devait être en béton jusqu'à ce qu'une mémoire résiduelle soit touchée.
Et sa mission, qu'il ignore encore, se retrouve être sa plus importante... puisqu'il va sauver la planète et colonie de Mars des méchants exploitant.
Et en plus, il rencontre une créature exotique en la personne de Melina ( Rachel Ticotin )
Doug est donc dans déjà dans sa croisière ego

Et, on peut aussi considérer qu'il ne veut pas en revenir... puisque symboliquement il divorce d'avec sa femme Lori ( Sharon Stone ), dans une scène d'anthologie ( 01H05:02 ), à l'aide d'un automatique
Et il reste sur Mars... aux cotés de Melina, la rebelle.
Doug est donc dans sa croisère ego... qui alors aurait foiré en embollie schyzophrénique puisqu'il en veut pas en revenir.
Et cela confirmerait le commentaire deu réalisateur, Paul Verhoeven : le personnage de Doug finira lobotomisé ( ce qui se traduit alors par un fondu en blanc, qui dénote du fondu en noir traditionnel )

MAIS L'IMPLANT N'A PAS ÉTÉ EFFECTUÉ
Et donc ce fait voudrait que Doug soit en réalité cet ancien espion de Hauser et que tout ce qu'il vit est... vrai.

Ce qui est possible... car alors tout ce qui précède la visite de Doug à Rekall et l'accident de la mémoire résiduelle seraient vrai, seraient ce qu'il vit tous les jours, aux cotés de son collègue Harry et sa femme Lori : une vie et un métier que l'Agence ( dont parle aussi Ernie ) ont choisi pour la couverture de Hauser.
Car si tout cela n'est qu'un rêve, une partie de sa croisière ego,
Rekall fait vraiment du très bon travail avec ses implants...
allant jusqu'à faire croire à Quaid qu'il ne cessait de rêver de Mars, qu'il avait soi-disant épouser Lori et travaillait comme simple ouvrier à casser des pierres ( ça me rappelle étrangement le film "RUNNING MAN" de Paul Michael Glaser cette séquence )...
ET QUE sa visite à Rekall s'est très mal passée


En ce qui concerne certaines des pubs que voit Doug...

Avez-vous remarqué qu'il voit celle avec l'envoyé de Rekall... avant d'aller chez ces derniers ?
Bien sûr, vous n'êtes pas si teubés
Mais aviez-vous remarqué que même avant que Hauser lui ordonne, via la vidéo, de se casser su Mars, déjà une autre publicité ( 30:28 ) qui critique les implants mémoriels et vantant les vrais voyages laisse présager que Doug s'en irait là-bas ?

DOUG EST DONC DANS LE MONDE RÉEL

Quelle société irait vanter les mérites d'une socitété concurrente ??? 8O Même en rêve

Par contre, le peu de réactions des autres utilisateurs du métro vis-à-vis de ce voyageur ( Doug ) qui se redresse comme si de rien n'était après cette fusillade ( qui fait des morts tout de même en plus des dégats ) nous sort un peu du monde réel 8O 8O 8O A croire que Doug rêve cette fusillade ( ou que Rekall l'a lui implantée )
Erreur de la direction d'acteurs et des figurants ?
Inattention du réalisateur ?
Ou une nouvelle utilisation de ce jeu que semble apprécier Verhoeven ? : venant casser les preuves que Schwarzie serait dans la monde réel aussitôt après par un mensonge ou une contre-vérité

Dans les autres petits détails du film :

- Bob de Rekall fait référence aux taxis qui vous arnaquent lors de véritables voyages pour vanter les mérites des implants ( où tout est censé être parfait ). Le chauffeur de taxi mutant, Benny, en est alors une superbe preuve des arnaqueurs des éarodromes et cie
Doug doit être dans le vai monde : tout doit être parfait chez Rekall

- Le collègue et surveillant Harry parle d'une embollie schyzophrénique qui a mal tourné en... lobotomie. Et le Dr. Beth vient hurler que Doug ferait une autre embollie quand le réalisateur raconte que ce personnage finirait... lobotomisé 8O
Doug est dans sa croisière ego... pour finir dans la triste réalité et est victime d'un accident de manipulation de Rekall qui blesse aussi le spectateur... en lui faisant perdre pied entre la réalité et le rêve

- L'envoyé de Rekall est bien celui que l'on peut apercevoir dans la publicité du début du film ( 09:10 ) et vient sur Mars pour déstabiliser Quaid/Hauser en voulant lui faire croire qu'il ferait une hallucination improvisée ( Doug rêverait ) - en argumentant que tout ce qu'il a vêcu était dans le contrat ( Doug rêve donc ).
Mais, si Doug refuse cette pillule ( effet réutilisé par la suite dans d'autre film. "MATRIX" par exemple ) censée le ramener au véritable monde ( Doug rêve donc, ça se confirme ), c'est bien parce que l'envoyé transpire ( 01H02:28 ) ce qui se veut être un effet du monde réel. La pilule serait donc alors un poison ? Un sédatif pour l'endormir et le ramener à Cohaagen ?
Pour finir sur ce personnage dit implanté depuis la sonde-psychique :
Est-ce que vous avez déjà croisé quelqu'un que vous aviez vu dans une pub' ? Et est-ce que cette personne est venue tout spécialement vous voir ? Moi, oui : Philippe Salengro des "et hop... elle est auto adhésive" croisée deux fois mais qui ne m'a pas parlé C'est ça le vrai monde, la réalité : Doug rêve donc
Et cet envoyé ne fait que nous annoncer la fin du film ( et de Doug ) :
- sauveur des rebelles ( à 01H42:17 )
- copain comme cochons avec Cohaagen ( à 01H23:31 par vidéo interposée )
- vision des vestiges des civilisations extraterrestres ( à 01H16:42 avec l'aide de Kuato, 01H31:05 de visu )
Ces trois éléments confirmant alors que Doug n'est que dans un rêve programmé
- avant d'être lobotomisé, comme le sous-entendrait le réalisateur Paul Verhoeven et nous ramenant à un rêve que trop réel pour une triste réalité

- Après l'un des autres et nombreux coups de pied aux joyaux de Doug, Lorie (Sharon Stone ) vient quand même lui cracher qu'il a gangé et qu'elle a une sainte horreur de cette foutue planète ( 01H03:04 )... et que donc, ils y seraient déjà venus ( peut-être pas ensemble ) et qu'il y aurait des chances qu'ils soient dans le monde réel.

Et en ce qui concerne, le déguisément de grosse dame de Quaid ( 42:00 ) pour entrer sur Mars :
pourquoi un tel artifice n'existerait pas dans ce monde futuriste alors qu'on y serait capable d'aller ET de vivre sur Mars
Le blocage sur les deux semaines tendant à prouver que ceci n'est qu'un artifice, un déguisement et une bombe
Voilà pourquoi on ne peut la revoir ou je ne sais quoi... comme le mentionnait je ne sais plus qui

En faisant alors un compte des c'est un putain de rêve et non, il est dans la réalité,
on pourra alors se rendre compte que "TOTAL RECALL" de Paul Verhoeven avec Arnold Schwarzenegger...

- est un putain de bon film qui aujourd'hui encore fait parler de lui, en laissant toujours planer un doute sur la réalité de cette fiction. Et ce même 12 ans après
- n'a pas vieilli tant que ça ( l'effet le plus mauvais restant l'extraction de la tête de Doug de l'émetteur à 39:15 ) et reste l'un des meilleurs film de S.F.
- est l'un des meilleurs films de Schwarzie
- est un film qui exploite comme il faut Michael Ironside
- est le film qui m'a révélé Sharon Stone

Et ce film est aussi une preuve de l'incroyable fidélité du réalisateur Hollandais pour ses acteurs :
Schwarzie et lui ne devaient-ils pas tourner un éventuel "CRUSADE" au titre évocateur et prometteur ?
N'a-t'il pas donné un premier rôle à cette blonde de Sharon dans son "BASIC INSTINCT ?
Et ne nous ressert-il pas un incroyable Ironside dans "STARSHIP TROOPERS" ( face à "HIGHLANDER II", je sais c'est facile ) ?

Avez-vous remarqué également le nombre de doublons dans "TOTAL RECALL" : Doug croise une foreuse à 51:09 et en affronte une autre plus tard, il n'a de cesse de se prendre des coups dans les noix comme il vise très bien au milieu du front, etc, etc.

"TOTAL RECALL", le film qui fait regretter à Rob de n'être qu'un Zombie et pas un mutant à trois bras, si vous voyez ce que je veux dire ( à 56:54 )

N.B. : est ce que vous avez reconnu le barbu qu'interroge Doug dans le train sur Mars à 45:43 ???
Non ?! 8O Alors retournez voir "V"

Je voulais soulever un autre point que Shin le Cyberlapinou ( NDR : forumeur de cet autre site en des temps révolus ) a aussi vu :
aviez-vous remarqué comme la femme de Quaid, Lorie ( interprétée par Sharon Stone dans son meilleur rôle ), devient à 26:09 - après lui avoir tout de même entaillé le bras - une vicieuse comme la femme de ses rêves au pôvre ouvrier de chantier Doug Quaid ?
Quel heureux hasard !!! Si ça, c'est pas du rêve, non ?

Sinon, pour répondre à Nikita et Tarzing :
à la vision de ce film d'un réalisateur tout de même surnommé le Hollandais fou ( et d'après la nouvelle d'un auteur connu pour avoir fini en psychiatrie, Philip K. Dick ),
il vous faut sortir de vos carcans et bases sur la réalité.

Nikita n'est pas la seule et première personne à s'exprimer ici et dire qu'il s'agit de la réalité... en se fondant sur le fait que si cela est un rêve, comment peut-on voir les actions des autres ?!
N'oubliez pas que vous êtes au cinéma

Ca serait un peu triste alors d'assister au rêve d'un homme sur grand écran en devant garder les conditions cocnrètes du vrai monde d'un rêve
Je veux dire que ça serait un peu chiant de ne pas devoir voir dans le film le héros, ni ce qu'on font ou disent les autres lorsqu'il n'est pas là
Une étrange expérience peut-être à réaliser, mais chiante et plus chiante encore que les expériences de cinéma en temps réel comme dans je ne sais plus quel film de Hichtkock ou avec Johnny Depp
Et même si nous sommes dans le rêve, cette obligation cinématographique peut-être involontaire est là pour encore semer le doute, une fois de plus

Nous pouvons donc voir Douglas Quaid dans le film - et ce même s'il rêve - car Doug est Arnold Schwarzenegger et que ce film s'est fait autour du même Arnold : on va pas risquer d'aller perdre des millions en projetant un film avec une star qu'on ne verrait même pas
On n'allait donc pas s'en tenir à suivre une règle qu'imagine une grande majorité de la population et des rêveurs ( et pas ravers ) selon laquelle on en se verrait pas en rêve...
Que je m'souvienne, ça m'arrive de m'voir. Alors pourquoi pas Quaid ? C'est tout de même Arnold Schwarzenegger

Vos règles qui régissent notre monde réel retranscrite sur grand écran voudront donc que "TOTAL RECALL" soit la réalité car on y voit le rêveur
MAIS NOUS SOMMES AU CINÉMA et cela fait que l'on puisse être dans le rêve

Dans ce que j'ai appelé les doublons - dont JoeyKiddy re-parle ,
- je rajouterai la question de Lorie Quaid ( Sharon Stone ) dès qu'elle est en mauvaise posture : "tu vas quand même pas descendre (...)" à 26:25 qui est utilisée dans la variante "tu ne vas pas me faire de mal ?" à 01H04:54,
- comme la mauvaise manies de faire exploser les vitres ( ou vouloir les faire exploser ) de la station et de dépressuriser celle-ci : à l'arrivée sur Mars de Quaid, lorsque Richter ( Michael Ironside ) veut venger Lorie vers les 01H06 de métrage... et même à la fin libératrice du film.

Pour revenir sur ces seconds rôles qui nous révéleraient des vérités au sujet de la situation du film :
- après l'alléchant programme de Bob MacLane : agent secret à la couverture en béton dans sa mission la plus importante, qu'on essayera de tuer mais qui, avant la fin du film, tuera tous les méchants et emballera la créature exotique qu'il va rencontrer. Sans oublier sauver le monde
- après Ernie, l'assistant de Rekall, et ses "ça foire rarement chez Rekall" et "il ne voudra jamais en revenir",
- après le programme de fin de celui qu'on appelle l'envoyé ( le Dr. Edggemar ) : sauveur des mutants, copain avec Cohaagen, visions des installations stellaires avant d'être lobotomisé
rajoutons Lorie Quaid qui à 25:32 nous balance en même temps qu'à Quaid ( Schwarzie ) un "désolé, Quaid... t'as vie n'est qu'un rêve"

Ca nous confirmerait que "TOTAL RECALL" serait un rêve ???
Oui... si l'implant avait été effectué ( cf. à 18:52 )

Enfin... de quel implant nous parle la rousse Dr. Renetta Beth
Puisqu'effectivement elle ( nous ) avoue que l'implantation n'a pas encore été effectuée...
...pour répondre à son supérieur Bob MacLane qui lui a précédemment rétorqué qu'elle ne savait pas faire de double implant à 17:56.
8O 8O 8O

Et oui
Un double implant
Celui à 899 crédit dit de base et celui de 300 crédits de plus pour une croisière ego

Mais si je dois commencer à jouer là-dessus on est mal barré, non ?

Rekall a-t'il déjà effectué l'implant de base et réveillé par accident la mémoire résiduelle de Hauser dans l'esprit de Quaid... pour la rendormir à grands coups de sédatifs ( vous avez vu le nombre d'injections qu'elle lui met ? 8O ) et en effaçant tout souvenir de Rekall comme l'a ordonné Bob
Et de ce fait peut-être serait l'implant de base et concernant le voyage de base qui entraîne Quaid sur la planète rouge et que la mémoire résiduelle de Hauser fait délirer et le prendre pour un super agent-secret ??? Compliqué là, non ? Comme une "paranoïa hallucinatoire" dont parle Lorie ( à 23:03 )
A noter les expressions du visage de Lorie lorsque son mari lui avoue avoir été chez Rekall et avoir choisi un voyage sur Mars : elle fait la gueule... comme une fille qui appréciait sa mission toute conne jusque là et qui va devoir... effectuer le sale boulot, voire retourner sur cette putain de planète
Doug irait-il jusqu'à rêver cela ? Ou Rekall serait-il assez performant pour prévoir ces réactions des personnages du rêve ( comme les scéanristes et directeur de casting et metteru en scène d'un film ) ?
On peut croire alors que Doug est bien dans la réalité

Moi : n'oubliant pas ses parallèles avec les scénaristes et autres intervenants du cinéma, je dirai que... que... à suivre.../...

Et pour revenir à cette doule implantation :
le Dr. Beth ne parle-t'elle que d'une implantation ou bien des deux

A s'en arracher les cheveux , non, mes amis ( et ennemis )

Et on ne défendra pas la théorie du rêve en venant préciser qu'on ne connait pas le travail de Lorie Quaid tout en sachant que Doug lui n'est qu'un simple ouvrier de chantier... et que pourtant ils vivent dans ce qui semble être un appart' dernier cri et plutôt upper middle class que lower middle class ou lower class comme ça devrait l'être... avec un seul salaire.
Ou leur SMIC, il déchire grave 8O 8O

Et si on discutait, la prochaine fois, de la dernière phrase :
J'arrive pas à y croire, c'est comme un rêve... Qu'est-ce que tu as ? - Je viens d'avoir une idée horrible : et si ce n'était vraiment qu'un rêve ??? - Alors dans ce cas, embrasse-moi vite avant de te réveiller"
Et si c'était bien un rêve
Mais un rêve qu'il effectue chez lui sur Terre... auprès de sa femme : Melina


Tout est possible...

Mais je persiste et signe :
profitez du moment et regardez donc ce qui est un des meilleurs films du cinéma d'action, l'un des meilleurs de S.F. et l'un des meilleurs de Schwarzie

Et dire qu'ils ont voulu en faire une suite

Rob-Zombie, spécialiste des problèmes de délire paranoïaque et autres rêve hallucinatoire dus à de mauvaises implantations de Rekall.
Bienvenu dans le vrai monde

P.S. : il n'y a pas des milliers ou centaines de morts, Shin
Juste une soixantaine... pour tenter d'être précis

P.S.' : l'équipe du film ( réalisateur, producteurs, Schwarzie, scéanristes et même Jerry Goldsmith ) donnent quelques aides pour comprendre ce film dans le sympathique making-of du film : "Imaging Total Recall", en bonus sur le deuxième DVd de l'édition sortie récemment
Dont la fameuse théorie d'une éventuelle lobotomie de Quaid. Traduite par ce fondu en blanc à la fin du film et qui aurait eu lieu chez Rekall... à 18:31
Mais aussi une interprétation de la manière de jouer de Schwarzenegger lui-même 8O Le géant Autrichien caricaturant son personnage, semblerait-il, avant d'entrer chez Rekall et se révélant une fois sur Mars 8O 8O 8O

p.S.'' : aviez-vous remarqué ce joli p'tit cul à 01H41:46 ? Ou ne suis-je vraiment que le seul à avoir vu cette jolie chose... qui pourtant appartient à une mutante

Fin du copier/coller et un nouveau tube d'aspirines pour Roy

Rob, Zombie qui espère marquer ainsi son retour parmi vous

[Johnny Doe]

Nutella je t'éxecre Maladroit maladroite je t'en foutrais des gmmmnn...

Tout a fait d'accord, c'est amusant, en écrivant "fait pas toujours attention" je m'ai dit k'tallait gueuler, ça n'a pas louper.

Et concernant le forum, je suis d'accord qu'il ne faut pas tombr dans les débats consensuel ou chacun ouvre clamement la porte à l'autre avec des "après vous" de rigueur. Mais un forum ça doitêtre sympa, perso j'aime pas tomber dans des débats qui deviennent tendu et ou les insultes ou sous-entendus condescendants fusent. Ca me gonfle prodigieusement, je préfère des débats calme, sans attaue perso avec toujours des réactions intelligentes et argumenter. A mon avis celui qui insulte ou provoque le premier tombe dans un non-respect qu'on doit éviter. Sur ce point je suis d'accord avec la rédac (même si ils ont également tendance à s'échauffer rapidos quand on pointe du doigt un de leur protegé, qu'on ne vienne pas me dire le contraire). Donc les débordements : oui mais pas trop (si ça permet d'élever et de motivé le débat, why not).

Voilà voilà... sinon tuck t'es sincère pour Hollow Man, paske vraiment il est nul ce film

[Tuck pendleton]

Voilà voilà... sinon tuck t'es sincère pour Hollow Man, paske vraiment il est nul ce film

oui ...en fait je n'ai jamais saisi la nullité de ce film. Je le trouve même assez beau.

[Swan]

Rob, Zombie de retour dans vos pages... mais uniquement cinématographique

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