Max (Menno Meyjes - 2003)

Lady Classik · Message par **Lady Classik** » 18 sept. 03, 15:42

Le film de la semaine. Ou - pour reprendre le titre du Monde, comment "coexiste l'aspiration artistique et la monstruosité.

L'occasion de revoir, après Identity, l'excellent John Cusak en vendeur d'art juif, face à Noah Taylor en Adolphe Hitler.

Très beau film...

Ne le manquez pas.

Lady Classik

Invité · Message par **Invité** » 18 sept. 03, 15:50

il est aussi sur ma shopping list mais il y a enormement de sortie cette semaine...j arriverai pas à tout voir.

Joshua Baskin · Message par **Joshua Baskin** » 18 sept. 03, 16:31

trotinette a écrit :il est aussi sur ma shopping list mais il y a enormement de sortie cette semaine...j arriverai pas à tout voir.

Pareil

Bob Harris · Message par **Bob Harris** » 18 sept. 03, 16:37

Je déconseille ce film, surtout vu les autres sorties..

Sujet qui aurait pu être intéressant, mais dont le traitement ne convainc guère...

Joshua Baskin · Message par **Joshua Baskin** » 18 sept. 03, 17:14

Bill Harford a écrit :Je déconseille ce film, surtout vu les autres sorties..

Sujet qui aurait pu être intéressant, mais dont le traitement ne convainc guère...

Que valent les acteurs ?
Sachant que j'apprécie particulièrement John Cusack et que les quelques extraits que j'ai pu voir avec Noah Taylor m'ont plutôt convaincu.

Swan · Message par **Swan** » 18 sept. 03, 17:19

Joshua Baskin a écrit :Que valent les acteurs ?
Sachant que j'apprécie particulièrement John Cusack et que les quelques extraits que j'ai pu voir avec Noah Taylor m'ont plutôt convaincu.

Très beau duo d'acteurs qui porte ce film imparfait, mais que je défendrais plutôt pour son sens du cadre et une volonté d'aborder certaines questions sous un angle inhabituel.

Bob Harris · Message par **Bob Harris** » 18 sept. 03, 17:19

Joshua Baskin a écrit : Que valent les acteurs ?
Sachant que j'apprécie particulièrement John Cusack et que les quelques extraits que j'ai pu voir avec Noah Taylor m'ont plutôt convaincu.

Les acteurs s'en tirent bien mais bon...

Je précise que "Max" n'est pas forcément un mauvais film, mais le propos reste creux et pas toujours finaud... La fin est assez lourdaude.

Une fois que t'as vite compris où le réalisateur veut en venir, tu t'emmerdes un peu.

Bob Harris · Message par **Bob Harris** » 18 sept. 03, 17:21

Swan a écrit :Très beau duo d'acteurs qui porte ce film imparfait, mais que je défendrais plutôt pour son sens du cadre.

Hum... Mais pourquoi le premier plan montrant Hitler doit-il obligatoirement être en contre-plongée?

Swan · Message par **Swan** » 18 sept. 03, 19:07

Bill Harford a écrit :Hum... Mais pourquoi le premier plan montrant Hitler doit-il obligatoirement être en contre-plongée?

Rafraichis ma mémoire, ce n'est pas plutôt une plongée, du point de vue de l'aigle sur le toit ?

-Kaonashi- · Message par **-Kaonashi-** » 18 sept. 03, 22:31

Ce film semble donner (involontairement) quelques excuses à Hitler pour ce qu'il a fait ; et semble aussi bien simplifier la machine infernale de destruction qu'est le nazisme ("art + politique = pouvoir").
Et entendre : "on va prendre un verre, Hitler ?", ça me dégoûte d'avance.

Je dis tout ça d'après la BA.

Bob Harris · Message par **Bob Harris** » 19 sept. 03, 00:45

Swan a écrit :
Bill Harford a écrit :Hum... Mais pourquoi le premier plan montrant Hitler doit-il obligatoirement être en contre-plongée?
Rafraichis ma mémoire, ce n'est pas plutôt une plongée, du point de vue de l'aigle sur le toit ?

Oups, oui, c'est bien une plongée...

N'empêche, j'ai trouvé cet effet assez lourdaud.

Swan · Message par **Swan** » 19 sept. 03, 07:22

Bill Harford a écrit :Oups, oui, c'est bien une plongée...
N'empêche, j'ai trouvé cet effet assez lourdaud.

Deux explications : d'une part, il est écrasé par le spectre de la Grandeur Allemande, montrée comme le dernier batîment élevé encore debout, qu'il regarde avec admiration. D'autre part, la majeure partie des images d'archives montrent Hitler en contre-plongée, Max traitant d'un personnage en gestation, il peut sembler logique de le présenter dans un cadrage inhabituel.

Swan · Message par **Swan** » 19 sept. 03, 07:37

-Kaonashi Yota- a écrit :Ce film semble donner (involontairement) quelques excuses à Hitler pour ce qu'il a fait ; et semble aussi bien simplifier la machine infernale de destruction qu'est le nazisme ("art + politique = pouvoir").
Et entendre : "on va prendre un verre, Hitler ?", ça me dégoûte d'avance.

Je dis tout ça d'après la BA.

Comme tu le dis, tu as juste vu la bande-annonce, c'est un peu limité pour juger un film. Max n'excuse rien, il replace dans un contexte, et rappelle que le nazisme n'est pas une catastrophe naturelle comme un tremblement de terre, mais que son origine est bel et bien humaine, vérité glacante trop souvent éludée.

Bob Harris · Message par **Bob Harris** » 19 sept. 03, 08:58

Swan a écrit :Deux explications : d'une part, il est écrasé par le spectre de la Grandeur Allemande, montrée comme le dernier batîment élevé encore debout, qu'il regarde avec admiration. D'autre part, la majeure partie des images d'archives montrent Hitler en contre-plongée, Max traitant d'un personnage en gestation, il peut sembler logique de le présenter dans un cadrage inhabituel.

Ouais.... C'est vrai, tout ça.... Bon, j'ai rien dit.

Joshua Baskin · Message par **Joshua Baskin** » 24 sept. 03, 23:11

Bon ben effectivement c'est pas terrible...
Le film ne décolle jamais, seules quelques confrontations Rothman-Hitler donnent un peu de vie à ce film.
Certaines scènes frisent le ridicule (je pense à la scène où Hitler peint une tache marron qui ressemble à sa future moustache

)
Et la fin n'évite pas un raccourci facile.
S Rothman s'etait pointé au rendez vous, on aurait évité un génocide ?

Non vraiment, c'est un film raté.