La Saga Star Wars

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

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Rick Deckard
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Re: La Saga Star Wars

Message par Rick Deckard »

De toute façon le problème n’est pas que ces films aient été modifiés, le vrai problème et qui devrait préoccuper tous les amoureux du cinéma, c’est que les versions d’origine, telles que sorties dans les salles à l’époque sont (quasiment) invisibles. Et George Lucas est coupable d’avoir tout fait pour supprimer ces versions de la circulation et les effacer de la mémoire collective. Ça s’appelle réécrire l’histoire et c’est très malsain.
Outerlimits
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Re: La Saga Star Wars

Message par Outerlimits »

Ah mais entièrement d'accord, je suis le premier à le dire. D'ailleurs je n'arrive plus à regarder l'épisode IV qui est salopé à cause de cette séquence et de nombreux rajouts discutables.
Les versions d'origine sont les seules vraies versions, il devrait y avoir la possibilité de les revoir. En fait on peut y avoir accès mais à quel prix ! : sur les DVD et en format 4/3 !! (donc qualité d'image plus que discutable, mais ça reste la seule édition existante sur une galette).
Je ne comprends même pas, depuis que les fans gueulent, qu'ils n'aient pas décidé de les commercialiser en HD !
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hansolo
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Re: La Saga Star Wars

Message par hansolo »

Outerlimits a écrit :
harry a écrit : Y'a quand même beaucoup a redire sur les modifs faites depuis 97.
Pour un nettoyage et une amélioration des effets "classiques" (lignes de mattes, transparences, etc...) combien de choix au delà du discutable? Dans le "haut" du top on a les (malheureusement) classiques: Greedo shoots first, Anakin Christensen, Jedi Rocks ou le nouveau final du Jedi (un des pires morceau compose par Williams), l’hologramme de l'Empereur new look (et son scenar modifié), l’inutile et redondante scène coupée de Jabba et son immonde limace en CGI, le montage de certaines scènes flinguées pour y incorporer des nouveaux plans superflus, la photo des dvd et blurays, le mixage, etc...
Le "Nooooo" de Vader est ridicule mais isoler juste ça comme modif problématique...
Les versions de 97 alternent le meilleur et le pire.
Les choix les plus discutables sont dans le 1er, notamment en effet la reprise du rush pour le coup trafiqué de la rencontre entre Solo et Jabba. Diantre que cette scène est laide !! Et le comble c'est qu'elle fut refaite pas moins de 3 fois, pour un résultat toujours aussi moche à chaque fois. Comment croire à ce Jabba numérique qui ne se marie absolument pas avec les images ? Comment croire à cette incrustation dégueulasse de Ford lorsque celui-ci lui marche sur la queue ? Comment croire à la différence de taille avec Le retour du Jedi qui ne trouve d'explication nulle par dans le scénario ??
Pour le retour du Jedi c'est déjà beaucoup mieux, à l'exception de 2 scénes impardonnables : Le Jedi's Rock, tentative désespérée d'améliorer la scène initiale qui fonctionnait pourtant très bien justement par son aspect un peu ridicule et artisanal "bancal", ce qui en augmentait le potentiel comique et la rendait irrésistible. Là encore, le nouveau choix de musique est nul et les personnages en CGI sont vilains et s'intègrent très mal à l'environnement réel… L'autre modification impardonnable c'est bien sûr le remplacement du visage d'Hayden en lieu et place de Sebastian Shaw, ce qui est une absurdité pour ceux qui ne connaitraient pas la saga et la regarderaient dans l'ordre de tournage, et par rapport aux fait que les 2 autres personnages à ses côtés n'ont pas rajeuni dans leur apparition spectrale….
En dehors de ces 2 scènes honteuses, toutes les modifs sont bonnes avec une mention particulière concernant toute la séquence sur les dunes de Tatooine avec en finalité le Sarlaac , où des plans d'incrustation foireux ont finement été corrigés, où même de nouveaux plans, superbes, ont été ajoutés pour la circonstance… Bienvenue aussi la correction des incrustations foireuses du Rancor….
J'aime bien aussi l'ajout des différentes planètes à la fin et où l'on fête la victoire, c'est assez bien intégré dans le déroulement.

Pour "L'empire contre-attaque" c'est là que les corrections ont été les plus discrètes, mais la plus marquant reste celle sur la cité des nuages, qui représentait la faiblesse technique de l'opus. Cette "revisite" est plutôt bienvenue et rend l'ensemble plus convainquant. Le reste des modifs seront discrètes et consisteront essentiellement en des gommages de lignes d'incrustation.
Tu as bien resumé, a ceci près que je trouve qu'aucune modification n'est vraiment utile (quant elle ne sont pas carrément nuisible) ...
Williams a même du composer une nouvelle mélodie de conclusion qui n'apporte rien au film.

Et pour moi, les modif de l'Empire contre attaque sont superflues ...
La scène du Wampa etait très bien dans sa version initiale, idem pour Bespin ...
Et Lucas a trouvé le moyen d'ajouter une ligne de dialogue pour l'Empereur dise a Vador que leur ennemi est le "fils de Anakin Skywalker" :roll:
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Spongebob
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Re: La Saga Star Wars

Message par Spongebob »

Et pour ceux qui se demandent si les versions 4K disponibles sur Disney+ ont encore été modifiées, la réponse est oui :

https://thedigitalbits.com/featured/art ... us-4k-2019

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harry
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Re: La Saga Star Wars

Message par harry »

Outerlimits a écrit : Les versions d'origine sont les seules vraies versions, il devrait y avoir la possibilité de les revoir. En fait on peut y avoir accès mais à quel prix ! : sur les DVD et en format 4/3 !! (donc qualité d'image plus que discutable, mais ça reste la seule édition existante sur une galette).
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Dernière modification par harry le 26 déc. 19, 14:57, modifié 1 fois.
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Re: La Saga Star Wars

Message par Pomponazzo »

Les versions d'époque existent bel et bien en HD (720p), mais ce sont des éditions illégales. C'est le travail d'un passionné qui a bourré ses Blu Rays de bonus passionnants, dont les scores isolés, divers mixages, et tous les commentaires audio disponibles. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%89d ... 9e_d'Harmy
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Re: La Saga Star Wars

Message par hansolo »

Spongebob a écrit :Et pour ceux qui se demandent si les versions 4K disponibles sur Disney+ ont encore été modifiées, la réponse est oui
Les dernieres modifications semblent postérieures au remastering effectué pour la sortie BluRay de 2011; ca daterait du travail de Lucas pour la version 3D (dont seul l'Episode 1 est sorti au ciné en 2012, les versions 3D de l'Ep 2 et 3, diffusées en convention, on été mise sous embargo par Disney après son rachat de la Franchise)
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Re: La Saga Star Wars

Message par hansolo »

Pomponazzo a écrit :Les versions d'époque existent bel et bien en HD (720p), mais ce sont des éditions illégales. C'est le travail d'un passionné qui a bourré ses Blu Rays de bonus passionnants, dont les scores isolés, divers mixages, et tous les commentaires audio disponibles. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%89d ... 9e_d'Harmy
Oui, un régal a déguster accompagné du travail d'orfévre de Jambe Davdar / Jamie Benning - proche de la perfection :
Star Wars Begins
Building Empire
Returning to Jedi


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Re: La Saga Star Wars

Message par Pomponazzo »

En effet, complément idéal. Good thinking, Solo !
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Re: La Saga Star Wars

Message par Rick Deckard »

Il y a aussi les projets 4K77, 4K83 et bientôt 4K80 qui sont des scans en 4K par des amateurs passionnés (et fortunés !) de copies d’exploitation des films !
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Re: La Saga Star Wars

Message par primus »

Voilà pourquoi je ne veux être fan de rien. Cinéphile, mais pas fan.
Demi-Lune a écrit : 14 oct. 21, 15:27Ah par contre je suis affirmatif, monfilm = primus.
Je suis également Julien, Soleilvert, Nicolas Brulebois, Riqueunee, Boris le hachoir, Francis Moury, Yap, Bob Harris, Sergius Karamzin ... et tous les "invités" pas assez bien pour vous 8)
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Re: La Saga Star Wars

Message par harry »

Ben la c'est plutot les cinephiles qui militent pour les Editions originales, les fans (dans la tendance "SW, tout est genial!") eux, acceptent tout ou presque du moment qu'il y a le logo SW dessus.
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Re: La Saga Star Wars

Message par primus »

Militez bien. Des années que ça dure.
Demi-Lune a écrit : 14 oct. 21, 15:27Ah par contre je suis affirmatif, monfilm = primus.
Je suis également Julien, Soleilvert, Nicolas Brulebois, Riqueunee, Boris le hachoir, Francis Moury, Yap, Bob Harris, Sergius Karamzin ... et tous les "invités" pas assez bien pour vous 8)
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Re: La Saga Star Wars

Message par Spongebob »

hansolo a écrit :
Spongebob a écrit :Et pour ceux qui se demandent si les versions 4K disponibles sur Disney+ ont encore été modifiées, la réponse est oui
Les dernieres modifications semblent postérieures au remastering effectué pour la sortie BluRay de 2011; ca daterait du travail de Lucas pour la version 3D (dont seul l'Episode 1 est sorti au ciné en 2012, les versions 3D de l'Ep 2 et 3, diffusées en convention, on été mise sous embargo par Disney après son rachat de la Franchise)
Je ne suis pas certain que les versions 3D étaient issus des nouveaux master 4K. Il semblerait que cette dernière restauration 4K de l'ensemble des films date d'il y a un ou deux ans.
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Rick Deckard
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Re: La Saga Star Wars

Message par Rick Deckard »

Spongebob a écrit :
hansolo a écrit :
Les dernieres modifications semblent postérieures au remastering effectué pour la sortie BluRay de 2011; ca daterait du travail de Lucas pour la version 3D (dont seul l'Episode 1 est sorti au ciné en 2012, les versions 3D de l'Ep 2 et 3, diffusées en convention, on été mise sous embargo par Disney après son rachat de la Franchise)
Je ne suis pas certain que les versions 3D étaient issus des nouveaux master 4K. Il semblerait que cette dernière restauration 4K de l'ensemble des films date d'il y a un ou deux ans.
Le consensus sur originaltrilogy.com c’est qu’il s’agit de scans réalisés juste avant la vente à Disney.
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