Et la course de pods qui a toujours autant de tronche!Supfiction a écrit : ↑11 févr. 24, 01:19 25 ans après, le mythe a bien pâli alors que j’étais sorti de séance (étrangement emballé). Reste un bon Ewan McGregor et l’excellent duel avec Darth Maul.
La Saga Star Wars
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Re: La Saga Star Wars
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Re: La Saga Star Wars
Watkinssien a écrit : ↑11 févr. 24, 01:26Et la course de pods qui a toujours autant de tronche!Supfiction a écrit : ↑11 févr. 24, 01:19 25 ans après, le mythe a bien pâli alors que j’étais sorti de séance (étrangement emballé). Reste un bon Ewan McGregor et l’excellent duel avec Darth Maul.
Il n y’a que ça, c’est peu.
Même le duel avec le Dark maul est mal construit, mal amené: il déboule sorti de nulle part, le combat s’engage. Les acteurs ont l’air de s’ennuyer, et l’idée d’utiliser Jar Jar en contrepoids comique dans plusieurs scènes et un personnage clé de la diplomatie, ne fonctionne pas du tout. Pas plus cela dit que le complot fomenté par Palpatine, par le biais des pantins de la Fédération du commerce qu’il commande dans l’ombre, et que la grossièreté rend si évidente, et donc, en annule d’avance tout suspense possible. Idée que Lucas n’abandonnera pas puisqu’il essaiera d’en faire un point de bascule dans l’avènement de l’empire dans l’épisode 2 et 3.
Même le duel avec le Dark maul est mal construit, mal amené: il déboule sorti de nulle part, le combat s’engage. Les acteurs ont l’air de s’ennuyer, et l’idée d’utiliser Jar Jar en contrepoids comique dans plusieurs scènes et un personnage clé de la diplomatie, ne fonctionne pas du tout. Pas plus cela dit que le complot fomenté par Palpatine, par le biais des pantins de la Fédération du commerce qu’il commande dans l’ombre, et que la grossièreté rend si évidente, et donc, en annule d’avance tout suspense possible. Idée que Lucas n’abandonnera pas puisqu’il essaiera d’en faire un point de bascule dans l’avènement de l’empire dans l’épisode 2 et 3.
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Re: La Saga Star Wars
Le gros inconvénient du scénario c’est effectivement que l’on comprend des le départ les grandes lignes du scénario, mis à part les péripéties sans importance et des personnages secondaires. Mais je me rappelle avoir été stupéfait malgré tout de voir un copain avec qui je visionnais le film il y a une vingtaine d’années s’étonner quand il a découvert que Palpatine était l’empereur.. Comme quoi, le film fonctionne finalement sur les non fans.G.T.O a écrit : ↑11 févr. 24, 08:46Il n y’a que ça, c’est peu.
Même le duel avec le Dark maul est mal construit, mal amené: il déboule sorti de nulle part, le combat s’engage. Les acteurs ont l’air de s’ennuyer, et l’idée d’utiliser Jar Jar en contrepoids comique dans plusieurs scènes et un personnage clé de la diplomatie, ne fonctionne pas du tout. Pas plus cela dit que le complot fomenté par Palpatine, par le biais des pantins de la Fédération du commerce qu’il commande dans l’ombre, et que la grossièreté rend si évidente, et donc, en annule d’avance tout suspense possible. Idée que Lucas n’abandonnera pas puisqu’il essaiera d’en faire un point de bascule dans l’avènement de l’empire dans l’épisode 2 et 3.
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Re: La Saga Star Wars
G.T.O a écrit : ↑11 févr. 24, 08:46
Il n y’a que ça, c’est peu.
Même le duel avec le Dark maul est mal construit, mal amené: il déboule sorti de nulle part, le combat s’engage. Les acteurs ont l’air de s’ennuyer, et l’idée d’utiliser Jar Jar en contrepoids comique dans plusieurs scènes et un personnage clé de la diplomatie, ne fonctionne pas du tout. Pas plus cela dit que le complot fomenté par Palpatine, par le biais des pantins de la Fédération du commerce qu’il commande dans l’ombre, et que la grossièreté rend si évidente, et donc, en annule d’avance tout suspense possible. Idée que Lucas n’abandonnera pas puisqu’il essaiera d’en faire un point de bascule dans l’avènement de l’empire dans l’épisode 2 et 3. [/justify]
Pourtant, Lucas a recentré la fin du film sur le combat contre Dark Maul sur un conseil de Spielberg.
Je dis ça, je dis rien.
Moi, c'est quand des gens s'étonnaient de voir Dooku s'étonner devant l'arrivée de l'armée de clones. Comme s'ils n'avaient jamais vu un personnage mentir.Supfiction a écrit : ↑11 févr. 24, 09:30Le gros inconvénient du scénario c’est effectivement que l’on comprend des le départ les grandes lignes du scénario, mis à part les péripéties sans importance et des personnages secondaires. Mais je me rappelle avoir été stupéfait malgré tout de voir un copain avec qui je visionnais le film il y a une vingtaine d’années s’étonner quand il a découvert que Palpatine était l’empereur.. Comme quoi, le film fonctionne finalement sur les non fans.
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Re: La Saga Star Wars
Oui, entre la suggestion, fut-elle géniale, et la réalisation, il y’a l’obstacleLeRationaliste a écrit : ↑11 févr. 24, 10:05G.T.O a écrit : ↑11 févr. 24, 08:46
Il n y’a que ça, c’est peu.
Même le duel avec le Dark maul est mal construit, mal amené: il déboule sorti de nulle part, le combat s’engage. Les acteurs ont l’air de s’ennuyer, et l’idée d’utiliser Jar Jar en contrepoids comique dans plusieurs scènes et un personnage clé de la diplomatie, ne fonctionne pas du tout. Pas plus cela dit que le complot fomenté par Palpatine, par le biais des pantins de la Fédération du commerce qu’il commande dans l’ombre, et que la grossièreté rend si évidente, et donc, en annule d’avance tout suspense possible. Idée que Lucas n’abandonnera pas puisqu’il essaiera d’en faire un point de bascule dans l’avènement de l’empire dans l’épisode 2 et 3. [/justify]
Pourtant, Lucas a recentré la fin du film sur le combat contre Dark Maul sur un conseil de Spielberg.
Je dis ça, je dis rien.
Lucas, George Lucas, qui est un grand (?) créateur d’univers, auteur d’une imagerie marquante, mais piètre conteur, et calamiteux directeur d’acteur, et scénariste.
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Re: La Saga Star Wars
Excellente suggestion de Spielberg !G.T.O a écrit : ↑11 févr. 24, 10:19Oui, entre la suggestion, fut-elle géniale, et la réalisation, il y’a l’obstacleLeRationaliste a écrit : ↑11 févr. 24, 10:05
Pourtant, Lucas a recentré la fin du film sur le combat contre Dark Maul sur un conseil de Spielberg.
Je dis ça, je dis rien.
Lucas, George Lucas, qui est un grand (?) créateur d’univers, auteur d’une imagerie marquante, mais piètre conteur, et calamiteux directeur d’acteur, et scénariste.
Ca permet au film de s'achever en apothéose (la Postlogie a bien montré que ça pouvait être bien pire...)
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Re: La Saga Star Wars
Oui.
Au moins l'intro avec la logo de la Fox a été remise dans le film (le bidouillage ignoble présent sur les copies entre 2016 et 2018 a disparu !)
Au moins l'intro avec la logo de la Fox a été remise dans le film (le bidouillage ignoble présent sur les copies entre 2016 et 2018 a disparu !)
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Re: La Saga Star Wars
J'adore la scène à 1'11" car j'ai eu un peu la même réaction que Bart.
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Re: La Saga Star Wars
Ah oui merci. Depuis maintenant 25 ans, j'en ai lu des dithyrambes sur cette scène de combat, que personnellement j'ai toujours extrêmement mollassonne. Ok l'autre zigoto remue joliment son double sabre-laser (et lorsqu'il déploie le second : "ooohhhhhh"...par contre après c'est plutôt : "ah"), mais au-delà de ça, la mise en scène de Lucas est ultra statique au possible.G.T.O a écrit : ↑11 févr. 24, 08:46Il n y’a que ça, c’est peu.
Même le duel avec le Dark maul est mal construit, mal amené: il déboule sorti de nulle part, le combat s’engage. Les acteurs ont l’air de s’ennuyer, et l’idée d’utiliser Jar Jar en contrepoids comique dans plusieurs scènes et un personnage clé de la diplomatie, ne fonctionne pas du tout. Pas plus cela dit que le complot fomenté par Palpatine, par le biais des pantins de la Fédération du commerce qu’il commande dans l’ombre, et que la grossièreté rend si évidente, et donc, en annule d’avance tout suspense possible. Idée que Lucas n’abandonnera pas puisqu’il essaiera d’en faire un point de bascule dans l’avènement de l’empire dans l’épisode 2 et 3.
Et puis heureusement que Williams nous avait alors pondu un morceau dantesque pour donner un semblant de dynamisme à l'ensemble, parce que sinon c'est quand même pas la folie, faut se calmer 2 minutes.
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Re: La Saga Star Wars
Evidemment sans Williams c'est très moyen. Sauf qu'il y a la musique de Williams justement.
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Re: La Saga Star Wars
Perso, si j'avais quelque chose à reprocher à ce duel, ce serait un vulgaire pinaillage : on est dans le travers du duel où on vise plus le sabre que l'adversaire. Mais comme seul L'Empire Contre-Attaque est différent (merci, Bob Anderson)...
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Re: La Saga Star Wars
Si vous trouvez que le combat au sabre laser contre Dark Maul est mou j'aimerais bien avoir votre avis sur les duels de la trilogie originale Pour moi le vrai souci de ce combat c'est son montage haché : la scène est entrecoupée par des passages sur le champ de bataille de Naboo (avec Jar Jar), les combats aériens d'Anakin et les actions de la reine Amidala dans son palais. Lucas a voulu reproduire son fameux montage alterné mis en place à la fin du Retour du Jedi, sauf que là ça ne fonctionne pas aussi bien. Le problème étant que la réalisation de Lucas n'a quasiment pas évolué depuis le premier Star Wars. Il souhaitait conserver une certaine homogénéité de style entre l'ancienne et la nouvelle trilogie. Heureusement il a (un peu) oublié cette idée au moment de réaliser l'épisode III (avec un petit coup de main de son pote Steven).
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Re: La Saga Star Wars
Cela reste un style académique qui fonctionne toujours. D'ailleurs, soyons gré à McCallum d'avoir maintenu le tournage à flots malgré une AUTRE tempête de sable en Tunisie.
A propos des acteurs, il avait dis en blaguant ceci à l'un d'eux : "Un conseil ? Oublie-moi. Tu ne me verras pas tirer une tronche de deux kilomètres de long, juste m'entendre dire "plus vite, plus intense", ou "on peut la refaire en mieux ?". Kasdan et d'autres avaient relu le script en lui disant "Vas-y, c'est très bien". Le cinéma, ce n'est pas toujours le conflit permanent.
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A propos des acteurs, il avait dis en blaguant ceci à l'un d'eux : "Un conseil ? Oublie-moi. Tu ne me verras pas tirer une tronche de deux kilomètres de long, juste m'entendre dire "plus vite, plus intense", ou "on peut la refaire en mieux ?". Kasdan et d'autres avaient relu le script en lui disant "Vas-y, c'est très bien". Le cinéma, ce n'est pas toujours le conflit permanent.
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