Outrages (Brian de Palma - 1989)
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Re: Outrages (Brian de Palma - 1989)
Ce que j'ai retenu de ce film, c'est l'attitude du personnage interprété par Michael J. Fox. Je pense que le but de De Palma était de nous faire nous intéresser à la prise de conscience du personnage, plus qu'au sort de la jeune vietnamienne (enfin si, mais ça reste au niveau de "quel acte odieux"). Les faits auraient pu se passer avant le début du film, ou pendant le film , mais n'être évoqués qu"à travers des dialogues, ça n'aurait sans doute pas changé le propos du film.
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- Régisseur
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Re: Outrages (Brian de Palma - 1989)
OK mais le personnage campé par Fox n'évolue pas : dès le début, il est présenté comme le brave type au milieu d'un groupe de brutes ...
Il n'y a donc pas véritable évolution ou maturation de son personnage : dès lors, il ne surprend jamais ...
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Re: Outrages (Brian de Palma - 1989)
Et alors ? et si le but etait de montrer que parmis les soldats de l'armée américaine, un peu brain-stormé sur le méchant communiste vietnamien, certains ont dépassé les bornes et qu'il faut un courage extraordinaire pour oser déclarer que des collegues ont utilisé leur "pouvoir" pour commettre des atrocités.
Ne nous voilons pas la figure, ce type d'action est bel et bien arrivé. Et parmis les 3 millions et quelques vietnamiens décédés durant cette guerre, une bonne partie ont subi des crimes de guerre.
Personnelement il s'agit d'un de mes De Palma préféré. Un grand film.
Ne nous voilons pas la figure, ce type d'action est bel et bien arrivé. Et parmis les 3 millions et quelques vietnamiens décédés durant cette guerre, une bonne partie ont subi des crimes de guerre.
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Re: Outrages (Brian de Palma - 1989)
Je n'ai jamais dit le contraire : c'est même évident que c'est arrivé ...someone1600 a écrit : Ne nous voilons pas la figure, ce type d'action est bel et bien arrivé. Et parmis les 3 millions et quelques vietnamiens décédés durant cette guerre, une bonne partie ont subi des crimes de guerre.
Je parle de l'émotion ou de l'empathie pour les personnages que le film n'a pas réussi à éveiller chez moi et qui me paraissent indispensables compte tenu du sujet ...
Mais le film demeure bon ...
- Jeremy Fox
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Re:
Redécouvert il y a quelques jours et je dois dire avoir été bien secoué aussi. Avec Les Incorruptibles, l'un de mes De Palma préférés. Mise en scène remarquable.DannyBiker a écrit :Le film a été mal accueilli.
Dommage, c'est une réussite totale à mes yeux, la réalisation de De Palma est tout simplement su-blime (c'est peut-être avec ce film qu'il m'épate le plus). La façon dont il nous soumet l'action, dont il nous derrière l'épaule de Fox (excellent par ailleurs), nous forçant à l'accompagner dans son calvaire (et celle de la jeune fille). Comme la plupart des films sur le Viet-Nam, la problème du bien et du mal ne se pose plus; la culpabilité finit par frapper tous les hommes...le tout est de savoir comment ils vont l'affronter.
J'admire ce film courageux; les émotions traversent tout notre corps, magnifiée par la musique de Morricone (même si moi aussi je ne suis pas trop client des choeurs du final). Loin d'être sa meilleure partition mais des passages forts et boulversants.
Une grande réussite...
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Re: Outrages (Brian de Palma - 1989)
Un film d'une grande puissance émotionnelle. L'un de mes De Palma préférés aussi.
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Re: Outrages (Brian de Palma - 1989)
C'est peut-être mon De Palma préféré (à 2/3 défauts près, le monologue moraliste de Fox un peu trop littéral, où la scène de suspense en plan séquence/vue subjective, techniquement brillante mais déplacée pour un sujet pareil), un de ceux où son pessimisme sincère l'emporte sur le cynisme ricanant. Je ne peux en outre m'empêcher d'y voir un parallèle avec la propre vie de De Palma, qui avait brisé le mariage de ses parents en révélant à sa mère les infidélités de son père. Accomplir son "devoir" a parfois ses conséquences...
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Re: Outrages (Brian de Palma - 1989)
Grand film sur le Vietnam.Il se classe directement parmi mes favoris du réalisateur.
La scène du chemin de fer est bouleversante.
J'aime beaucoup la musique de morricone et sean penn est vraiment bon, c'est pour moi l'un de ses meilleurs rôles.
Bref un film dur mais beau.
Je ne comprends pas pourquoi ce film n'a pas beaucoup de succès auprès des fans de DE PALMA voir des cinéphiles.
5.5/6
La scène du chemin de fer est bouleversante.
J'aime beaucoup la musique de morricone et sean penn est vraiment bon, c'est pour moi l'un de ses meilleurs rôles.
Bref un film dur mais beau.
Je ne comprends pas pourquoi ce film n'a pas beaucoup de succès auprès des fans de DE PALMA voir des cinéphiles.
5.5/6
- Alexandre Angel
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Re: Outrages (Brian de Palma - 1989)
Pour l'avoir revu hier soir sur la chaîne Action dans une excellente copie, je confirme que c'est un des tout meilleurs De Palma et peut-être le plus personnel (je comprends l'émotion du cinéaste au cours d'une récente masterclass).
Le film est sobre (ce qui dénote de la part de De Palma un effort, une rigueur allant dans ce sens, qui m'a particulièrement impressionné lors de cette re vision), d'une tension formelle remarquable, toute entière au diapason du sujet, comme dégraissée.
Sean Penn m'a moins gêné que l'avant-dernière fois mais je reste réservé (méservé? ) sur son jeu outré, ultra actor's studio qui fait, pour moi, légèrement obstacle à la crédibilité du personnage.
Michael J.Fox assure vraiment.
Le film est sobre (ce qui dénote de la part de De Palma un effort, une rigueur allant dans ce sens, qui m'a particulièrement impressionné lors de cette re vision), d'une tension formelle remarquable, toute entière au diapason du sujet, comme dégraissée.
Sean Penn m'a moins gêné que l'avant-dernière fois mais je reste réservé (méservé? ) sur son jeu outré, ultra actor's studio qui fait, pour moi, légèrement obstacle à la crédibilité du personnage.
Michael J.Fox assure vraiment.
Comme "le Temps de l'innonce" et "A tombeau ouvert", "Killers of the Flower Moon" , très identifiable martinien, est un film divisiblement indélébile et insoluble, une roulade avant au niveau du sol, une romance dramatique éternuante et hilarante.
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Re: Outrages (Brian de Palma - 1989)
J. Fox était "maltraité" par Penn pendant tout le tournage. Je ne sais pas si ça a réellement contribué à le rendre plus crédible à l'écran, en tout cas ça l'avait rendu super nerveux sur le tournage.Alexandre Angel a écrit :Michael J.Fox assure vraiment.
La dernière scène où Meserve lui parle à l'oreille, il semblerait que Penn disait à Michael J. Fox : "Tu n'es qu'un petit acteur de télé" en référence aux sitcoms de J. Fox.
Ça a dû lui en faire... de la peine.
Sean Penn sera à mon sens bien plus génial dans le rôle de l'avocat véreux, choucrouté et cocaïné de L'Impasse, David Kleinfeld. Le De Palma parfait pour moi.
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Re: Outrages (Brian de Palma - 1989)
Carrément, oui! On peut même dire que c'est son plus grand contre-emploi, plus encore qu' Harvey Milk (dans ce dernier registre, c'est Michael Douglas qui m'avait scié chez Soderbergh )Major Tom a écrit :Sean Penn sera à mon sens bien plus génial dans le rôle de l'avocat véreux, choucrouté et cocaïné de L'Impasse, David Kleinfeld.
Comme "le Temps de l'innonce" et "A tombeau ouvert", "Killers of the Flower Moon" , très identifiable martinien, est un film divisiblement indélébile et insoluble, une roulade avant au niveau du sol, une romance dramatique éternuante et hilarante.
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Re: Outrages (Brian de Palma - 1989)
Chronique de Claude Monnier, test du Bluray belge par Stéphane Beauchet
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Re: Outrages (Brian de Palma - 1989)
40 euros le coffret Br (une différence technique avec le test de 2019 ?) et toujours pas d’édition simple française.Jeremy Fox a écrit : ↑2 avr. 19, 06:20 Chronique de Claude Monnier, test du Bluray belge par Stéphane Beauchet
J’hesite à me reporter sur la vod (Mycanal 5,99 à l’achat, 2,99 à la loc, mais pour quelle qualité technique , on ne sait jamais à quoi s’attendre avec la vod).
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Re: Outrages (Brian de Palma - 1989)
Une édition simple était prévue pour cette année selon Wild Side. Wait and see... je l'attends aussi, j'ai plus de place pour des gros coffrets
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Re: Outrages (Brian de Palma - 1989)
Vu le film cette nuit et gros coup de coeur. C’est peut-être bien l’un des tous meilleurs films sur la guerre du Vietnam.
Je regrette presque un montage serré (mais en même temps, ça nous evite les longueurs habituelles des procès dans les films).
Bien que fan de Michael J Fox, j’avais, je crois me souvenir, eu un peu la trouille d’être traumatisé par ce film vendu comme étant très dur lors de sa sortie en 1989. Là j’attendais (en vain) que le blu ray soit disponible à un prix décent et puis comme il est actuellement diffusé sur TCM, c’était enfin l’occasion.
Je regrette presque un montage serré (mais en même temps, ça nous evite les longueurs habituelles des procès dans les films).
Bien que fan de Michael J Fox, j’avais, je crois me souvenir, eu un peu la trouille d’être traumatisé par ce film vendu comme étant très dur lors de sa sortie en 1989. Là j’attendais (en vain) que le blu ray soit disponible à un prix décent et puis comme il est actuellement diffusé sur TCM, c’était enfin l’occasion.