Les Enfants du paradis (Marcel Carné, 1945)
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Re: Les enfants du paradis (Marcel Carné, 1945)
Blu-ray.com n'est pas tendre avec l'image de la restauration, et toujours cette satanée douceur :
Traces of moderate to very heavy filtering corrections are easily noticeable throughout the entire film. Unsurprisingly, detail and clarity are seriously compromised. During many sequences colors and contrast also collapse, especially when light is restricted, and large blocks of gray become prominent. Because of the excessive filtering there is virtually no depth, while at times definition is so poor that it is absolutely impossible to see the fine details a 4K restoration should expose [...]
http://www.blu-ray.com/movies/Children- ... 77/#Review
Traces of moderate to very heavy filtering corrections are easily noticeable throughout the entire film. Unsurprisingly, detail and clarity are seriously compromised. During many sequences colors and contrast also collapse, especially when light is restricted, and large blocks of gray become prominent. Because of the excessive filtering there is virtually no depth, while at times definition is so poor that it is absolutely impossible to see the fine details a 4K restoration should expose [...]
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- tenia
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Re: Les enfants du paradis (Marcel Carné, 1945)
Ce n'est pas la douceur qui gêne, mais sa provenance. D'après Blu-ray.com, le disque présente de très fortes traces de post processing type DNR, ce qui expliquerait le peu de piqué de l'image, et confirmerait le rendu vu sur Beaver.Sedla Bohne a écrit :Blu-ray.com n'est pas tendre avec l'image de la restauration, et toujours cette satanée douceur :
Si c'est le cas, et que le Criterion possède bien, comme le disait Geoffrey, les mêmes fichiers MPEG-4 que le Pathé, le résultat sera identique sur le disque français, et on aura un nouveau cas Le Samourai sur lequel pleurer.
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Re: Les enfants du paradis (Marcel Carné, 1945)
On n'est pas vraiment dans le cas du Samourai.tenia a écrit :Ce n'est pas la douceur qui gêne, mais sa provenance. D'après Blu-ray.com, le disque présente de très fortes traces de post processing type DNR, ce qui expliquerait le peu de piqué de l'image, et confirmerait le rendu vu sur Beaver.Sedla Bohne a écrit :Blu-ray.com n'est pas tendre avec l'image de la restauration, et toujours cette satanée douceur :
Si c'est le cas, et que le Criterion possède bien, comme le disait Geoffrey, les mêmes fichiers MPEG-4 que le Pathé, le résultat sera identique sur le disque français, et on aura un nouveau cas Le Samourai sur lequel pleurer.
Au sujet du dégrainage, j'ai clairement posé la question à Pathé.Ils m'ont certifié que non, il n'y a pas eu de dégrainage.Ils m'ont dit que eclair possédait des outils de comparaison et que l'encodage Mpeg4 était le plus proche possible du master DCP en matière de texture.
Il y a sur les deux BR un module sur la restauration, Avant/Après, ou l'on peut voire le scan brute du négatif avant restauration.On constate que déja à la base, le grain n'est pas très présent sur le négatif.
De mon point de vue, il y a effectivement réduction du grain mais je ne pense pas que ce soit volontaire, il est possible que l'on atteint aussi les limites du Mpeg4 pour ce type de master.
Pathé nous a dit que Criterion avait repris leur encodage car les tests qu'ils avaient fait n'étaient pas concluant.
Ce qui est sur, c'est que le DCP est très beau en projection 2K ou 4K.Le BR, je l'ai vu sur une dalle 40" panasonic, et là j'ai du mal car j'ai pris l'habitude de regarder les films uniquement en video projection.Il m'a semblé qu'avec un gamma 2.4, ça passait plustot pas mal sur une dalle.
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Re: Les enfants du paradis (Marcel Carné, 1945)
D'après ce que tu dis, effectivement, ce serait différent car le problème serait en amont de l'encodage.Geoffrey Firmin a écrit :On n'est pas vraiment dans le cas du Samourai.
J'en doute fortement, sinon, bien des films n'auraient pas la qualité qu'on leur connait en BR, ne serait-ce que nombre de Criterion et MoC.Geoffrey Firmin a écrit :De mon point de vue, il y a effectivement réduction du grain mais je ne pense pas que ce soit volontaire, il est possible que l'on atteint aussi les limites du Mpeg4 pour ce type de master.
Des scans + restaurations 4K de films N&B, il y en a des tonnes. Maintenant, en suivant des conseils lus sur criterionforum.org, Les diaboliques et Ugetsu sont 2 titres en soft focus, et le rendu des captures sur blu-ray.com est équivalent à ce qu'on voit sur celles du Carné.
Si tu as l'occasion de zapper le BR en VP, je pense que ça ferait un bon retour parce que je ne suis pas sûr que la vision sur un 40" permette de juger ce type de souci correctement.Geoffrey Firmin a écrit :Ce qui est sur, c'est que le DCP est très beau en projection 2K ou 4K. Le BR, je l'ai vu sur une dalle 40" panasonic, et là j'ai du mal car j'ai pris l'habitude de regarder les films uniquement en video projection.Il m'a semblé qu'avec un gamma 2.4, ça passait plutot pas mal sur une dalle.
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Re: Les enfants du paradis (Marcel Carné, 1945)
Désolé, je ne voudrais pas enfoncer le clou mais voici l'avis de Robert A. Harris sur le site hometheaterforum.com et venant d'un professionnel à qui l'on doit notamment les restaurations de Lawrence d'Arabie, Spartacus (Criterion) ou My Fair Lady, il assassine la restauration Pathé même s'il est laconique pour le coup :
http://www.hometheaterforum.com/t/32410 ... in-blu-ray
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Re: Les enfants du paradis (Marcel Carné, 1945)
Le dernier LAL est pourtant emballé par la restauration :
Malgré quelques plans en très léger retrait, la splendeur du piqué, la surabondance des détails, la magie des contrastes et les nuances infinies des lumières font de ce transfert 4K un chef-d'oeuvre du genre.
Malgré quelques plans en très léger retrait, la splendeur du piqué, la surabondance des détails, la magie des contrastes et les nuances infinies des lumières font de ce transfert 4K un chef-d'oeuvre du genre.
- tenia
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Re: Les enfants du paradis (Marcel Carné, 1945)
On va dire que je suis monomaniaque, mais c'est LAL. Hormis une poignée de fois, ils sont rarement justes sur ce qu'ils testent.cineberry a écrit :Le dernier LAL est pourtant emballé par la restauration :
Malgré quelques plans en très léger retrait, la splendeur du piqué, la surabondance des détails, la magie des contrastes et les nuances infinies des lumières font de ce transfert 4K un chef-d'oeuvre du genre.
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Re: Les enfants du paradis (Marcel Carné, 1945)
Monomaniaque !!tenia a écrit :On va dire que je suis monomaniaque, mais c'est LAL. Hormis une poignée de fois, ils sont rarement justes sur ce qu'ils testent.
Vivement en HD (STA/STF)
Joseph L. Mankiewicz - Sleuth / Jan Švankmajer - The Complete Short Films / Ladislas Starewitch - The Tale of the Fox & Other Fantastic Tales /Abel Gance - Napoléon / Koji Wakamatsu - Endless Waltz / Jiří Barta - Krysař / Raymond Bernard - Le miracle des loups / Luis García Berlanga - Plácido / Oldřich Lipský - Happy End / Masaki Kobayashi - Samurai Rebellion / Akira Kurosawa - Dersou Ouzala... etc.!
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Re: Les enfants du paradis (Marcel Carné, 1945)
Tiens, j'ignorais que ce film était en couleurs........!Sedla Bohne a écrit :Blu-ray.com n'est pas tendre avec l'image de la restauration, et toujours cette satanée douceur :
. During many sequences colors and contrast also collapse,
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Re: Les enfants du paradis (Marcel Carné, 1945)
Un autre article technique sur la mauvaise qualité de ce transfert Blu-ray Criterion/Second Sights
http://enthusiasm.org/post/32730426093
ça devient vraiment problématique cette histoire...
Pourtant le DCP semblait très bon et cette histoire de grain à priori de vient pas d'Eclair comme ils nous l'ont assuré.
A suivre.
http://enthusiasm.org/post/32730426093
ça devient vraiment problématique cette histoire...
Pourtant le DCP semblait très bon et cette histoire de grain à priori de vient pas d'Eclair comme ils nous l'ont assuré.
A suivre.
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Re: Les enfants du paradis (Marcel Carné, 1945)
Je me suis déjà fait avoir sur le sujet. Ce n'est pas parce que le film est en N&B qu'on ne peut pas parler de "couleurs". C'est un abus de langage pour désigner les différents niveaux de gris.villag a écrit :Tiens, j'ignorais que ce film était en couleurs........!Sedla Bohne a écrit :Blu-ray.com n'est pas tendre avec l'image de la restauration, et toujours cette satanée douceur :
. During many sequences colors and contrast also collapse,
Tous les retours anglo-saxons de ceux ayant vu la ressortie en salles via le nouveau DCP font état d'une projection au rendu très proche du BR.vivian a écrit :Pourtant le DCP semblait très bon et cette histoire de grain à priori de vient pas d'Eclair comme ils nous l'ont assuré.
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Re: Les enfants du paradis (Marcel Carné, 1945)
Je viens de recevoir l'édition Pathé et je l'aime déjà : packaging Pozzoli avec pochettes nécessitant de faire glisser les disques, le tout au format DVD, et du coup, les 2 disques sont rayés.
C'est du BR, mais c'est rayé.
J'adore déjà.
Un autre signe qui m'a fait marrer : le disque possède un flyer avec un code pour les points sur http://www.cinema-vip.fr.
Pourtant, le flyer cite encore l'ancien site blu-vip.fr qui a pourtant changé il y a bien 6 mois.
Enfin, le Criterion vient d'être testé sur criterionforum.org. La note est sévère : 4/10 pour l'image.
http://criterionforum.org/DVD-review/ch ... ction/1052
"Everything looks waxy or, at its very worst, almost computer generated. This is all an incredible shame as it looks like the clean-up job was wonderful. If the digital manipulation and smoothing of the image could have been scaled back I’m sure we would have had something amazing. As it stands, this is easily the most disappointing release I’ve seen this year."
C'est du BR, mais c'est rayé.
J'adore déjà.
Un autre signe qui m'a fait marrer : le disque possède un flyer avec un code pour les points sur http://www.cinema-vip.fr.
Pourtant, le flyer cite encore l'ancien site blu-vip.fr qui a pourtant changé il y a bien 6 mois.
Enfin, le Criterion vient d'être testé sur criterionforum.org. La note est sévère : 4/10 pour l'image.
http://criterionforum.org/DVD-review/ch ... ction/1052
"Everything looks waxy or, at its very worst, almost computer generated. This is all an incredible shame as it looks like the clean-up job was wonderful. If the digital manipulation and smoothing of the image could have been scaled back I’m sure we would have had something amazing. As it stands, this is easily the most disappointing release I’ve seen this year."
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Re: Les enfants du paradis (Marcel Carné, 1945)
Ils sont encore plus sévère dans la partie image :tenia a écrit :Enfin, le Criterion vient d'être testé sur criterionforum.org. La note est sévère : 4/10 pour l'image.
http://criterionforum.org/DVD-review/ch ... ction/1052
"Everything looks waxy or, at its very worst, almost computer generated. This is all an incredible shame as it looks like the clean-up job was wonderful. If the digital manipulation and smoothing of the image could have been scaled back I’m sure we would have had something amazing. As it stands, this is easily the most disappointing release I’ve seen this year."
It looks awful, and is easily one of the worst looking transfers Criterion has yet delivered on Blu-ray. Long shots are “acceptable” at best, but close-ups look horrendous. Films grain has been scrubbed out, losing just about all details in the process. Close-ups on Lacenaire are particularly laughable, the character now looking like a porcelain doll with his curls, and almost as though there’s a glare coming off his forehead. Clothing lacks details and every costume comes off like it’s made from vinyl. There are no textures, fine patterns are almost scrubbed to oblivion, and things look like they’re consistently out of focus (though in fairness this could be a condition of the source material or how the film was shot.) Worst of the all the entire image looks severely flat, without any depth what-so-ever.
Sinon, est-ce que le test Classik est prévu pour bientôt ?
- Jeremy Fox
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Re: Les enfants du paradis (Marcel Carné, 1945)
La semaine prochaineSedla Bohne a écrit : Sinon, est-ce que le test Classik est prévu pour bientôt ?
- Père Jules
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Re: Les enfants du paradis (Marcel Carné, 1945)
Et le Pathé, il est comment ?tenia a écrit :Enfin, le Criterion vient d'être testé sur criterionforum.org. La note est sévère : 4/10 pour l'image.