James Bond 007 : Sujet général

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Major Tom
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Re: James Bond 007 : Sujet général

Message par Major Tom »

Jeremy Fox a écrit :C'est Jamais plus jamais que je ne peux pas blairer.
Si tu fais un cycle 007, tu l'intègres quand même. Non mais.

Impossible d'être objectif (et sévère) pour ma part avec celui-là, il est avec Goldfinger, Bons baisers de Russie, Les Diamants sont éternels et L'Espion qui m'aimait un de ceux que j'ai le plus regardé étant gosse. :oops:
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Jeremy Fox
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Re: James Bond 007 : Sujet général

Message par Jeremy Fox »

Major Tom a écrit :
Jeremy Fox a écrit :C'est Jamais plus jamais que je ne peux pas blairer.
Si tu fais un cycle 007, tu l'intègres quand même. Non mais.

Impossible d'être objectif (et sévère) pour ma part avec celui-là, il est avec Goldfinger, Bons baisers de Russie, Les Diamants sont éternels et L'Espion qui m'aimait un de ceux que j'ai le plus regardé étant gosse. :oops:
[Mode Demi Lune] C'est mon Secret de la pyramide à moi.
Pas question ; je l'ai revu l'année dernière ; ce fut un calvaire. :mrgreen:
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cineberry
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Re: James Bond 007 : Sujet général

Message par cineberry »

Major Tom a écrit :
Alexandre Angel a écrit : Pire que Quantum of Solace ?
Ah oui, clairement.
Je ne suis pas fan de Quantum mais je pourrais éventuellement le revoir.
Spectre, c'est pas possible.
Personnellement, je ne vois pas grand chose à sauver dans Quantum of solace : le prégénérique filmé et monté façon Jean-Marie Poiré est juste insupportable, le générique et sa chanson sont très moyens, l'histoire censée commencer là où s'arrêtait Casino Royale (quelle idée à la con dans une saga où chaque opus est indépendant) est un remix sans originalité d'épisodes antérieurs, les personnages sont insipides (Mathieu Amalric en méchant, dans un Pixar, ça peut passer mais dans un James Bond, next...). Je comprends que Spectre puisse décevoir après l'excellent Skyfall, mais Quantum of solace ne lui arrive pas à la cheville.
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Jeremy Fox
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Re: James Bond 007 : Sujet général

Message par Jeremy Fox »

Jusqu'à présent je préfère Quantum à Skyfall :oops:
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Major Tom
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Re: James Bond 007 : Sujet général

Message par Major Tom »

Il y a de très bonnes choses dans Quantum. En fait le seul vrai problème du film est son montage désastreux. C'était apparemment un choix de dernière minute de Forster (le réal) alors que le film était déjà fait. Comment foutre en l'air son film en une leçon. Sa mise en scène est pas si dégueue, c'est dommage. Je suis sûr qu'avec les rushes et un vrai monteur, on pourrait vraiment sauver ce film et en faire, à défaut d'un des meilleurs, un bon épisode. Sur une télé, le déluge d'images passe mieux qu'au cinéma, d'ailleurs ce film me doit une migraine à sa projo. Pas de migraine avec Spectre, sinon un sentiment de vide incroyable (au moins Quantum sortait des sentiers battus). Tous les trucs de Bond recyclés, caricaturés et resservis sans la moindre originalité, longuement, platement. Même les scènes d'action endorment. Nolan c'est déjà pas jojo, mais alors tenter d'imiter du Nolan avec James Bond, c'est encore pire. Le vide intersidéral avec en prime une musique inécoutable conçue pour faire parler les prisonniers de Guantánamo. Et Christoph Waltz ressemble davantage au colonel Karpov avec ses espadrilles qu'à Blofeld.
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Jeremy Fox
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Re: James Bond 007 : Sujet général

Message par Jeremy Fox »

Major Tom a écrit :Il y a de très bonnes choses dans Quantum. En fait le seul vrai problème du film est son montage désastreux. .
C'est clair. Par contre j'aime beaucoup la chanson d'Alicia Keys et la musique de David Arnold.
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Roy Neary
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Re: James Bond 007 : Sujet général

Message par Roy Neary »

Le problème de Spectre, c'est qu'on nous promet un développement majeur autour de l'organisation SPECTRE et que tout cela fait pschitt au beau milieu du film et que l'on découvre tristement que le personnage de Blofeld n'est en fait qu'une excroissance du trauma originel de Bond (qui était censé être résolu avec Skyfall). Ainsi on fait encore traîner laborieusement l'arc dramatique des trois premiers films alors qu'on commence à s'en battre les coui.... des atermoiements psychologiques de James. On nous ressert une scène sortie d'un Bond des sixties et des seventies avec la base scientifique isolée dans le désert alors qu'elle ne s'inscrit pas du tout dans la dramaturgie et qu'elle ne sert à rien (dans son introduction comme dans sa conclusion débile à laquelle on ne croit pas du tout - bon sang, cette évasion...). A côté de ça, Seydoux est une pouffe. Et le pire est que notre super agent secret de Sa Majesté se barre à la fin avec la pouffe pour vivre heureux et avoir beaucoup d'enfants. Au secours !
Sans oublier que Bond aurait pu se passer complètement d'elle dans son enquête si l'on réfléchit bien à la façon dont est écrit l'arc dramatique autour de son père et du secret dissimulé dans l'appart...

Pourtant le film commençait de très belle manière avec sa séquence introductive....
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Alexandre Angel
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Re: James Bond 007 : Sujet général

Message par Alexandre Angel »

Roy Neary a écrit :Le problème de Spectre, c'est qu'on nous promet un développement majeur autour de l'organisation SPECTRE et que tout cela fait pschitt au beau milieu du film et que l'on découvre tristement que le personnage de Blofeld n'est en fait qu'une excroissance du trauma originel de Bond (qui était censé être résolu avec Skyfall). Ainsi on fait encore traîner laborieusement l'arc dramatique des trois premiers films alors qu'on commence à s'en battre les coui.... des atermoiements psychologiques de James. On nous ressert une scène sortie d'un Bond des sixties et des seventies avec la base scientifique isolée dans le désert alors qu'elle ne s'inscrit pas du tout dans la dramaturgie et qu'elle ne sert à rien (dans son introduction comme dans sa conclusion débile à laquelle on ne croit pas du tout - bon sang, cette évasion...). A côté de ça, Seydoux est une pouffe. Et le pire est que notre super agent secret de Sa Majesté se barre à la fin avec la pouffe pour vivre heureux et avoir beaucoup d'enfants. Au secours !
Sans oublier que Bond aurait pu se passer complètement d'elle dans son enquête si l'on réfléchit bien à la façon dont est écrit l'arc dramatique autour de son père et du secret dissimulé dans l'appart...

Pourtant le film commençait de très belle manière avec sa séquence introductive....
Je me sens capable de le revoir avec un certain plaisir en BR sans trop me prendre la tête mais il y a quand même beaucoup de vrai dans tout ce que tu dis. De toute manière, je fais partie de ceux qui n'ont pas super bien gobé le virage psy de la franchise. M'enfin, c'est comme ça..
Comme "le Temps de l'innonce" et "A tombeau ouvert", "Killers of the Flower Moon" , très identifiable martinien, est un film divisiblement indélébile et insoluble, une roulade avant au niveau du sol, une romance dramatique éternuante et hilarante.

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Re: James Bond 007 : Sujet général

Message par Jeremy Fox »

Alexandre Angel a écrit :De toute manière, je fais partie de ceux qui n'ont pas super bien gobé le virage psy de la franchise.
Pareil. Mais ce côté psy était bien plus poussé à mon avis dans Skyfall qui se prenait à mon avis bien trop au sérieux. Spectre, malgré ses innombrables défauts, retrouve un peu plus de légèreté. M'enfin, je vais voir en me refaisant l'intégrale comment ça aura évolué.
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Alexandre Angel
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Re: James Bond 007 : Sujet général

Message par Alexandre Angel »

Jeremy Fox a écrit :Pareil. Mais ce côté psy était bien plus poussé à mon avis dans Skyfall qui se prenait à mon avis bien trop au sérieux. Spectre, malgré ses innombrables défauts, retrouve un peu plus de légèreté. M'enfin, je vais voir en me refaisant l'intégrale comment ça aura évolué.
Oui, mais Skyfall était un bel objet, de la haute couture dans son genre et Mendes n'a pas su retrouver cette qualité d'inspiration.
Ceci étant dit, toi, j'imagine, tout comme moi, n'en avons pas loupé un seul et il faudrait inlassablement s'interroger sur ce que nous a fait cette saga pour qu'on lui soit aussi fidèle alors que personnellement, le personnage m'est antipathique, que tout cela sent le fric, les clichés..
Jamais je n'ai autant lu sur James Bond que sur Dvdclassik :mrgreen: et j'ai vraiment lu toutes les chroniques. Je suis resté très Ken Adam et Maurice Binder.
Je crois (en tous cas chez moi) qu'il existe une nostalgie d'une certaine "marquèterie" bondienne, ce qu'évoquait Major Tom, je crois : chacun fait son boulot le mieux possible et tous les métiers sont représentés, des plus traditionnels aux plus contemporains (numérique, tout ça).C'est le maintien de cette tradition qui me fait ronronner.
Comme "le Temps de l'innonce" et "A tombeau ouvert", "Killers of the Flower Moon" , très identifiable martinien, est un film divisiblement indélébile et insoluble, une roulade avant au niveau du sol, une romance dramatique éternuante et hilarante.

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Re: James Bond 007 : Sujet général

Message par Julien Léonard »

Roy Neary a écrit :Le problème de Spectre, c'est qu'on nous promet un développement majeur autour de l'organisation SPECTRE et que tout cela fait pschitt au beau milieu du film et que l'on découvre tristement que le personnage de Blofeld n'est en fait qu'une excroissance du trauma originel de Bond (qui était censé être résolu avec Skyfall). Ainsi on fait encore traîner laborieusement l'arc dramatique des trois premiers films alors qu'on commence à s'en battre les coui.... des atermoiements psychologiques de James. On nous ressert une scène sortie d'un Bond des sixties et des seventies avec la base scientifique isolée dans le désert alors qu'elle ne s'inscrit pas du tout dans la dramaturgie et qu'elle ne sert à rien (dans son introduction comme dans sa conclusion débile à laquelle on ne croit pas du tout - bon sang, cette évasion...). A côté de ça, Seydoux est une pouffe. Et le pire est que notre super agent secret de Sa Majesté se barre à la fin avec la pouffe pour vivre heureux et avoir beaucoup d'enfants. Au secours !
Sans oublier que Bond aurait pu se passer complètement d'elle dans son enquête si l'on réfléchit bien à la façon dont est écrit l'arc dramatique autour de son père et du secret dissimulé dans l'appart...

Pourtant le film commençait de très belle manière avec sa séquence introductive....
Globalement d'accord avec cela. J'ai un vrai problème avec cet opus.

Il ne faut pas forcer un type à refaire ce qu'il a déjà très bien fait. Mendes aurait dû n'en faire qu'un seul. Un technicien comme John Glen pouvait aisément changer de registre, améliorer sa grammaire, son montage et l'évocation plastique de sa période. Mais Mendes est un auteur, et il a tout donné dans un film. Refaire le même, mais en rendant la moindre séquence d'action ennuyeuse et le moindre rebondissement laborieux, c'est terrible.

Spectre est un Bond sans souffle, très plat, malgré quelques bonnes idées. Dans le fond, on n'a ni envie de l'aimer, ni envie de le détester. Et c'est terrible, un film qui n'évoque rien. C'est peut-être même ce qu'il y a de pire. Plus qu'un mauvais film, c'est un film médiocre au sens littéral du terme, à savoir moyen, situé sur une mer calme, sans imagination. De fait, je n'ai pas franchement envie d'en dire quelque-chose.
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Jeremy Fox
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Re: James Bond 007 : Sujet général

Message par Jeremy Fox »

Julien Léonard a écrit : De fait, je n'ai pas franchement envie d'en dire quelque-chose.
Tu ne continueras donc pas ta belle intégrale pour le site ? :( :wink:
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Re: James Bond 007 : Sujet général

Message par Julien Léonard »

Jeremy Fox a écrit :
Julien Léonard a écrit : De fait, je n'ai pas franchement envie d'en dire quelque-chose.
Tu ne continueras donc pas ta belle intégrale pour le site ? :( :wink:
Si si, c'est en cours (c'est simplement un gros problème de motivation pour avancer). Mais j'essaie de faire cela aussi bien que pour les autres, donc l'affaire est plus longue à réfléchir. :wink:
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Jeremy Fox
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Re: James Bond 007 : Sujet général

Message par Jeremy Fox »

Spoiler (cliquez pour afficher)
1- James Bond contre Dr No (Dr No) : Terence Young 1962

Le film d'espionnage 'de divertissement' presque idéal me concernant. Total exotismes (la Jamaïque), mer, soleil, érotisme de bon aloi et jolies filles au programme, découpage et rythme parfaits (tout du moins durant la première heure), photographie superbe et lumineuse (j'adore l'esthétisme du film dont les décors de Ken Adams dans l'antre du Dr No), violence sèche, efficacité des scènes d'action, une araignée effrayante, un Sean Connery impérial et expressément pas forcément sympathique... Si ce n'était Ursula Andress qui, pour rester poli, est loin d'être une bonne comédienne, un léger essoufflement dans le final ainsi qu'un méchant moyennement charismatique, c'aurait été l'idéal. Restera néanmoins au final probablement dans mon top 5.

7/10
2- Bons baisers de Russie (From Russia to Love : Terence Young 1963

Revu à la hausse ce deuxième opus qui possède à peu près les mêmes atouts que le premier même si le Bosphore m'attire moins que la Jamaïque, exotiquement parlant. On peut dire que le duo Terence Young/Peter Hunt sait trousser une scène d'action, que Danielle Bianchi est bien charmante, que Robert Shaw est un Bad Guy efficace, que Sean Connery se coule désormais parfaitement bien dans son personnage de macho pas nécessairement sympathique et que les clins d’œil à North by Northwest sont assez nombreux. C'est un poil moins bien rythmé que Dr No, la séquence chez les gitans me semble toujours aussi pénible/ratée (à cause aussi de la musique de Barry qui n'avait pas lieu d'être à ce moment là) mais toute la seconde partie qui commence à partir du voyage en train rattrape le tout avec grande classe.

6.5/10


1- James Bond contre Dr No : 7/10
2- Bons baisers de Russie : 6.5/10
20thCenturyBoy
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Re: James Bond 007 : Sujet général

Message par 20thCenturyBoy »

Je viens justement de revoir le dernier opus ce soir. Grand fan de la saga (les superbes chroniques de Julien, dévorées avec avidité, ont été des compagnes fidèles lors de ma première découverte sérieuse de la série dans l'ordre chronologique), je dois avouer me situer à contre-courant d'un peu tout le monde en ce qui concerne Spectre. Faut dire que j'avais déjà une certaine affection pour Quantum, alors on va dire que ma déviance était prévisible. :mrgreen: Après avoir lu tout ce qu'on lui reprochait, je me demandais avec appréhension si la revoyure n'allait pas me conduire à le revoir à la baisse, mais rien à faire, ce fut le même plaisir. Pas parfait (quel Bond l'est ?), mon principal reproche concernerait une ou deux scènes d'action tirant un peu en longueur, mais pour le reste c'est juste un gros mix de tout ce que j'aime chez 007 ; si je devais garder un seul Craig ce serait peut-être même celui-ci. Tout en se prenant un peu moins au sérieux que Skyfall, l'intrigue me semble plus, je ne dirais pas ambitieuse, mais plus "complète". A l'image de toutes les références aux anciens épisodes que Mendes balançait déjà dans son premier film, on dirait qu'il a fait une liste de tous les éléments narratifs ou thématiques qu'il rêvait de mettre dans un Bond et qu'il s'est débrouillé pour que tout tienne ensemble. Chapeau. Et ce qui ne gâche rien, Léa Seydoux, que je vois appelée "pouffe" quelques messages plus hauts (quand même, les mecs ! 8) ), est définitivement une superbe Bond Girl à mes yeux ébahis. J'en suis pas toujours un fervent admirateur, mais là, vraiment, quelle élégance ! :oops:
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