La mauvaise foi fait donc bien partie de la critique rock mais pas l'humourNimrod a écrit :Très honêtement, je ne trouve même pas. Je ne vois pas où est l'influence des Pixies sur des groupes comme Soundgarden, Pearl Jam, Alice In Chains ou d'autres.Nikita a écrit :Le grunge, c'est pour les groupes qui n'arrivaient pas à faire du Pixies - c'est en tous cas ce qu'a presque dit Kurt Cobain
Par contre, la parentée avec Nirvana est effectivement très claire. Cobain était fan et avait dû dire qu'en composant Smell Like Teen Spirit, il avait essayé de faire du Pixies.
On a fait rentrer dans la catégorie Grunge des groupes qui n'avaient parfois quasiment rien en commun musicalement. Il faudra m'expliquer en quoi on peut comparer Nirvana avec les grouper précités (ce qui n'est pas un jugement de valeur, pas la peine de s'emballer : je n'ai jamais été un grand fan de Nirvana, j'aime bien Alice In Chains, et j'ai même des CD de Soundgarden et Pearl Jam que je n'écoute plus, certes)
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[quote="Kurtz
l'influence de Clapton a sans doute été plus décisive que celle des Clash pour ce qui est de l'introduction de reggae en Occident.
quelle que soit la valeur de sa reprise[/quote]
Je crois que tu sous estimes énormément l'influence du Clash, qui a été énorme, et pas que dans le rock.
J'espère que tu ne parles pas de la reprise de I Shot The Sherff ?[/quote]
ben si.
c'est cette chanson qui a fait connaître Bob marley en Occident.
et ct avant les Clash[/quote]
ben faut pas déconner car de toute façon Marley reprise de clapton ou pas serait devenu qd même une star planétaire... eh bon ceux qui ont acheté "I shot the sheriff" ils ont pas forcémént continuer à chercher plus loin...
les punks qui écoutaient du reggae en 76 ils en avaient pas grand chose à foutre de la reprise à la con de Clapton ... après peut être que ça à donner envie à Reglyss' de faire de la musique...
l'influence de Clapton a sans doute été plus décisive que celle des Clash pour ce qui est de l'introduction de reggae en Occident.
quelle que soit la valeur de sa reprise[/quote]
Je crois que tu sous estimes énormément l'influence du Clash, qui a été énorme, et pas que dans le rock.
J'espère que tu ne parles pas de la reprise de I Shot The Sherff ?[/quote]
ben si.
c'est cette chanson qui a fait connaître Bob marley en Occident.
et ct avant les Clash[/quote]
ben faut pas déconner car de toute façon Marley reprise de clapton ou pas serait devenu qd même une star planétaire... eh bon ceux qui ont acheté "I shot the sheriff" ils ont pas forcémént continuer à chercher plus loin...
les punks qui écoutaient du reggae en 76 ils en avaient pas grand chose à foutre de la reprise à la con de Clapton ... après peut être que ça à donner envie à Reglyss' de faire de la musique...
Singe !!!
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C'est juste une constatation par rapport à des remarques que j'ai pu lire avant.Momo la crevette a écrit :Sympa pour ta femme...Dracu a écrit :C'est amusant, il est donc possible d'obtenir le même genre de discussion en remplaçant le mot "pop" par "grunge".
Et avec les mêmes intervenants, tenant finalement un discours semblable... Fascinant...
D., qui n'a pas tout lu mais semble grand fan d'ultra-laid (et fier de l'être)...
Momo
D., qui est loin d'être d'accord avec ces remarques d'ailleurs...
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Je vous rapelle tout de même que le grunge n'existe pas, à part entre les orteils des gens qui ne se lavent pas.Nimrod a écrit :Très honêtement, je ne trouve même pas. Je ne vois pas où est l'influence des Pixies sur des groupes comme Soundgarden, Pearl Jam, Alice In Chains ou d'autres.Nikita a écrit :Le grunge, c'est pour les groupes qui n'arrivaient pas à faire du Pixies - c'est en tous cas ce qu'a presque dit Kurt Cobain
Par contre, la parentée avec Nirvana est effectivement très claire. Cobain était fan et avait dû dire qu'en composant Smell Like Teen Spirit, il avait essayé de faire du Pixies.
On a fait rentrer dans la catégorie Grunge des groupes qui n'avaient parfois quasiment rien en commun musicalement. Il faudra m'expliquer en quoi on peut comparer Nirvana avec les grouper précités (ce qui n'est pas un jugement de valeur, pas la peine de s'emballer : je n'ai jamais été un grand fan de Nirvana, j'aime bien Alice In Chains, et j'ai même des CD de Soundgarden et Pearl Jam que je n'écoute plus, certes)
Nirvana ,je les ai vu en premère partie de Tad, j'étais au premier passage de Sebadoh, Sonic Youth, Trumans Water, Pavement, Bikini Kill, Babes in Toyland etc en France.. J'écoutais bcp d'autres choses, mais ds cette scène là, je peux vous assurer qu'à Paris, personne n'utilisait ce mot!!!!! C'est de la grosse déconnade de gratte papier! Ce truc par rapport aux Pixies, c'est plutôt vrai, si l'on omet le nihilisme. Si l'on matte le film 1991, the Year Punk broke, on voit à peut près tt les acteurs de cette "scène" et on rigole. Quelqun qui disait "j'écoute du grunge" en 92, ça voulait simplent dire qu'il lisait R&F, Rocksound ou le fameux suplément Metal Hammer sur le grunge et ses racines!
Le cercle est l'ombre bi-dimensionelle de la sphère, elle même perçue à travers l'histoire socio-culturelle comme un icone de l'ineffable ouverture d'esprit, l'indivisible accomplissement de l'univers.
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Je n'ai pas participé au débat sur la popDracu a écrit :C'est amusant, il est donc possible d'obtenir le même genre de discussion en remplaçant le mot "pop" par "grunge".
Et avec les mêmes intervenants, tenant finalement un discours semblable... Fascinant...
D., qui n'a pas tout lu mais semble grand fan d'ultra-laid (et fier de l'être)...
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Nikita a écrit :La mauvaise foi fait donc bien partie de la critique rock mais pas l'humourNimrod a écrit :
Très honêtement, je ne trouve même pas. Je ne vois pas où est l'influence des Pixies sur des groupes comme Soundgarden, Pearl Jam, Alice In Chains ou d'autres.
Par contre, la parentée avec Nirvana est effectivement très claire. Cobain était fan et avait dû dire qu'en composant Smell Like Teen Spirit, il avait essayé de faire du Pixies.
On a fait rentrer dans la catégorie Grunge des groupes qui n'avaient parfois quasiment rien en commun musicalement. Il faudra m'expliquer en quoi on peut comparer Nirvana avec les grouper précités (ce qui n'est pas un jugement de valeur, pas la peine de s'emballer : je n'ai jamais été un grand fan de Nirvana, j'aime bien Alice In Chains, et j'ai même des CD de Soundgarden et Pearl Jam que je n'écoute plus, certes)
J'avais compris que tu plaisantais (même si ce n'est pas toujours facile sans smiley ). D'ailleurs, je suis d'accord en ce qui concerne Nirvana, non ? (pas pour les autres, par contre).
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De toute façon, Pavement, Sebadoh ou Sonic Youth n'ont jamais été assimilé au grunge (ça me ferait mal).Sven Ben Israel a écrit :Je vous rapelle tout de même que le grunge n'existe pas, à part entre les orteils des gens qui ne se lavent pas.Nimrod a écrit :
Très honêtement, je ne trouve même pas. Je ne vois pas où est l'influence des Pixies sur des groupes comme Soundgarden, Pearl Jam, Alice In Chains ou d'autres.
Par contre, la parentée avec Nirvana est effectivement très claire. Cobain était fan et avait dû dire qu'en composant Smell Like Teen Spirit, il avait essayé de faire du Pixies.
On a fait rentrer dans la catégorie Grunge des groupes qui n'avaient parfois quasiment rien en commun musicalement. Il faudra m'expliquer en quoi on peut comparer Nirvana avec les grouper précités (ce qui n'est pas un jugement de valeur, pas la peine de s'emballer : je n'ai jamais été un grand fan de Nirvana, j'aime bien Alice In Chains, et j'ai même des CD de Soundgarden et Pearl Jam que je n'écoute plus, certes)
Nirvana ,je les ai vu en premère partie de Tad, j'étais au premier passage de Sebadoh, Sonic Youth, Trumans Water, Pavement, Bikini Kill, Babes in Toyland etc en France.. J'écoutais bcp d'autres choses, mais ds cette scène là, je peux vous assurer qu'à Paris, personne n'utilisait ce mot!!!!! C'est de la grosse déconnade de gratte papier! Ce truc par rapport aux Pixies, c'est plutôt vrai, si l'on omet le nihilisme. Si l'on matte le film 1991, the Year Punk broke, on voit à peut près tt les acteurs de cette "scène" et on rigole. Quelqun qui disait "j'écoute du grunge" en 92, ça voulait simplent dire qu'il lisait R&F, Rocksound ou le fameux suplément Metal Hammer sur le grunge et ses racines!
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Ben relis la presse de l'époque et tu sera surpris! Certes, on en parlais pas autant que Soundgarden & Co, mais comme les journaleux ne savaient pas comment en parler. Je te rappelle (ce que tu sais sans doutes) que Lou Barlow (Sebadoh) était le bassiste (rien à voir avec Saddam Hussein) de Dinosaur Junior, bien affiché comme groupe Grunge, que le premier batteur de Pavement à patricipé avant et après à de nombreux groupes identifié grunge, Lo-fi étant un terme employé courament depuis 92-93 seulement, et notement à cause de la noisy pop UK, Stereolab, Faith Healers & Co, et Goo et Dirty sont des étendarts de cette époque là et clairement identifiés ds tte la presse de l'époque cmome les "précursseurs" ou intellos du "grunge" (dixit Marie Claire et consorts) patrageant l'affiche avec des horreurs tel qu'L7. La preuve que grunge ne signifiait rien à part un look je m'en foutiste qui existait bien avant cette mode et qui perdure vraissemblablement.Nimrod a écrit :De toute façon, Pavement, Sebadoh ou Sonic Youth n'ont jamais été assimilé au grunge (ça me ferait mal).
Le cercle est l'ombre bi-dimensionelle de la sphère, elle même perçue à travers l'histoire socio-culturelle comme un icone de l'ineffable ouverture d'esprit, l'indivisible accomplissement de l'univers.
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Dans ce cas, je confirme : ça me fait mal.Sven Ben Israel a écrit :Ben relis la presse de l'époque et tu sera surpris! Certes, on en parlais pas autant que Soundgarden & Co, mais comme les journaleux ne savaient pas comment en parler. Je te rappelle (ce que tu sais sans doutes) que Lou Barlow (Sebadoh) était le bassiste (rien à voir avec Saddam Hussein) de Dinosaur Junior, bien affiché comme groupe Grunge, que le premier batteur de Pavement à patricipé avant et après à de nombreux groupes identifié grunge, Lo-fi étant un terme employé courament depuis 92-93 seulement, et notement à cause de la noisy pop UK, Stereolab, Faith Healers & Co, et Goo et Dirty sont des étendarts de cette époque là et clairement identifiés ds tte la presse de l'époque cmome les "précursseurs" ou intellos du "grunge" (dixit Marie Claire et consorts) patrageant l'affiche avec des horreurs tel qu'L7. La preuve que grunge ne signifiait rien à part un look je m'en foutiste qui existait bien avant cette mode et qui perdure vraissemblablement.Nimrod a écrit :De toute façon, Pavement, Sebadoh ou Sonic Youth n'ont jamais été assimilé au grunge (ça me ferait mal).
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et ils aiment quoi ces gens qui n'aiment rien?
ça, peut pas etre sérieux...
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ni queen, pink floyd, u2,... ?Nimrod a écrit :De bons groupes (c'est à dire pas Yes, Van Halen, Scorpions...) ?imho a écrit :et ils aiment quoi ces gens qui n'aiment rien?
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