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Conseillez un profane !
Publié : 17 sept. 03, 14:32
par Johnny Doe
Je fais appel à tout les mordus de lectures pour me conseiller en matière de livres.
Voilà ce que je m'ai payer aujourd'hui :
Souvenir recueil de nouvelles de Philip K. Dick
Le Chat noir et autres contes fantastiques recueil de nouvelles de Poe
tout les deux à petit prix, et puis un maousse que je rêve d'acquérir depuis un bail :
Le Dahlia noir de Ellroy (dont j'aimerais aussi beaucoup me procurer
American Tabloïd !)
Alors 2 questions pour vous forumeurs :
1. Que vaut ce que j'ai acheté ?
2. Que me conseillez vous grandement de ces 3 auteurs, ainsi que de Leonard, Chandler et Lovecraft
A vous !
J. qui découvre

Publié : 17 sept. 03, 15:17
par Personne
Lu le Dahlia Noir et American Tabloid. 2 très bons romans policiers qui revisite les années 30 pour le Dahlia(on retrouvera quelques personnage dans LA Confidential), et les années Kennedy pour American.
En un mot : Brillant!
Si tu as aimé le Dahlia, et bien achéte tous les Ellroy.
Publié : 17 sept. 03, 15:46
par harry callahan
Le Poe, je suppose que c'est le même recueuil qu'Histoires extraordinaires. Si tel est le cas, tu as entre les mains une pierre angulaire du fantastique, traduite par Baudelaire. De la très grande littérature. Un style sublime.
Les nouvelles histoires extraordinaires sont une merveille également, ainsi que son seul roman ( à ma connaissance ), Les aventures d'Arthur Gordon Pym.
Pour Lovecraft, je te conseille chaudement le recueuil La couleur tombée du ciel. La nouvelle du même nom est l'histoire la plus glauque que j'aie lue, les autres sont du pur Lovecraft, un grand cru à mon avis. Le seul roman de Lovecraft, L'affaire Charles Dexter Ward, est excellent. A ne pas manquer. Sans ça, des Le rôdeur devant le seuil, L'appel de Ctuhlu sont très bons, d'après mes souvenirs.
C'est en lisant une bonne douzaine de nouvelles de Lovecraft qu'on arrive à cerner l'univers cohérent qu'il a créé, à y rentrer, et qu'on apprécie le plus son oeuvre.
Publié : 17 sept. 03, 15:58
par Johnny Doe
harry callahan a écrit :Le Poe, je suppose que c'est le même recueuil qu'Histoires extraordinaires. Si tel est le cas, tu as entre les mains une pierre angulaire du fantastique, traduite par Baudelaire. De la très grande littérature. Un style sublime.
Les nouvelles histoires extraordinaires sont une merveille également, ainsi que son seul roman ( à ma connaissance ), Les aventures d'Arthur Gordon Pym.
Pour Lovecraft, je te conseille chaudement le recueuil La couleur tombée du ciel. La nouvelle du même nom est l'histoire la plus glauque que j'aie lue, les autres sont du pur Lovecraft, un grand cru à mon avis. Le seul roman de Lovecraft, L'affaire Charles Dexter Ward, est excellent. A ne pas manquer. Sans ça, des Le rôdeur devant le seuil, L'appel de Ctuhlu sont très bons, d'après mes souvenirs.
C'est en lisant une bonne douzaine de nouvelles de Lovecraft qu'on arrive à cerner l'univers cohérent qu'il a créé, à y rentrer, et qu'on apprécie le plus son oeuvre.
Bon ben pour Poe je vais me fournir Histoires extraordinaires
Sinon concernant Lovecraft et plus précisement L'Appel du Ctuhlu, il a écrit un nombre phénoménal de bouqin sur ce mythe (le mythe du Ctuhlu, Ctuhlu, l'appel du Ctuhlu....) j'aimerais savoir par lequel commencé pour éviter d'être perdu, connâitre l'"ordre" dans lequel ça se lit !
merci à tout les deux en tout cas !

Publié : 17 sept. 03, 16:38
par Invité
LE DALHIA NOIR un grand roman de ELLROY , pour moi son meilleur . Si tu aimes embraye sur LE GRAND NULLE PART et L.A. CONFIDENTIAL.
LA COULEUR TOMBEE DU CIEL le meilleur LOVECRAFT.
Par contre les nouvelles de DICK ne sont pas ce qu"il a fait de mieux. Essaye plutot ses romans notamment UBIK , DR BLOODMONEY , LE DIEU VENU DU CENTAURE ou LE TEMPS DESARTICULE plus représentatifs de son génie.
Publié : 17 sept. 03, 16:57
par Johnny Doe
Anonymous a écrit :LE DALHIA NOIR un grand roman de ELLROY , pour moi son meilleur . Si tu aimes embraye sur LE GRAND NULLE PART et L.A. CONFIDENTIAL.
LA COULEUR TOMBEE DU CIEL le meilleur LOVECRAFT.
Par contre les nouvelles de DICK ne sont pas ce qu"il a fait de mieux. Essaye plutot ses romans notamment UBIK , DR BLOODMONEY , LE DIEU VENU DU CENTAURE ou LE TEMPS DESARTICULE plus représentatifs de son génie.
J'ai hésité avant d'acheter les nouvelles de Dick, j'ai vu qu'ils avaient Ubik je vais me le payer. Mais je me suis dit qu'il fallait mieux commencé par des nouvelles, ça permet de s'impliquer moyennement dans le bouquin tout en découvrant le style de l'auteur !
Ah qui je parle au fait ? John Anderton ? (la façon de metre les nom et titre en majuscule)

Publié : 17 sept. 03, 16:57
par harry callahan
Il n'y a aucun ordre dans les Ctuhlu. Tu peux prendre n'importe lequel, les nouvelles n'ont pas de rapport direct entre elles, si ce n'est que toutes ensemble, elles composent l'univers lovecraftien des dieux, des Grands Anciens, etc .... Ceci dit, fais un minimum gaffe dans les Ctulhu, et dans les Lovecraft en général : beaucoup de nouvelles de Lovecraft n'étaient pas terminées de son vivant, ce sont ses correspondants et ceux qui publaient dans la même revue fantastique qui les ont achevées après sa mort.
Faut donc faire gaffe s'il y a un autre nom accolé sur la couverture ou en dessous de celui de Lovecraft. Par exemple, les recueils " .... du musée" sont assez faibles, je crois que Lovecraft n'en était qu'à l'ébauche pour ces nouvelles et qu'elles sont en grande partie écrites par d'autres d'après ses notes, en imitant son style.
Par contre, pour ceux que je t'ai précédemment cités, tu peux y aller tranquille.
Dernière chose pour Poe, le recueuil que tu as acheté est peut être bien la même chose qu'Histoires extraordinaires : vérifie donc quelles sont les nouvelles contenues dans ton bouquin et celles d'HE, il y a de grandes chances que ce soit les mêmes.
Publié : 17 sept. 03, 17:05
par Johnny Doe
La livre que je possède partage la nouvelle
Mentzengerstein avec le
Histoires extraordinaires. Les autres sont :
Le Chat noir, William Wilson et le masque de la mort rouge. Je pense que quelques-unes font parties (ou toutes) de
Nouvelles histoires fantastiques.
Mais si c'est si bon je me fiche de retrouver une nouvelle deux fois, ça coûte pas très cher et c'est vivement conseiller donc je risque de tomber dessus

Publié : 17 sept. 03, 17:34
par harry callahan
johndoe_df a écrit :La livre que je possède partage la nouvelle Mentzengerstein avec le Histoires extraordinaires. Les autres sont : Le Chat noir, William Wilson et le masque de la mort rouge. Je pense que quelques-unes font parties (ou toutes) de Nouvelles histoires fantastiques.
Pas "fantastiques", "extraordinaires". Et puis, au lieu d'acheter simplement les "nouvelles", prends le tout,
Histoires extraordinaires ET
Nouvelles histoires extraordinaires, sans oublier
Les aventures d'Arthur Gordon Pym. Y a rien à jeter.
Publié : 17 sept. 03, 17:43
par Johnny Doe
harry callahan a écrit :johndoe_df a écrit :La livre que je possède partage la nouvelle Mentzengerstein avec le Histoires extraordinaires. Les autres sont : Le Chat noir, William Wilson et le masque de la mort rouge. Je pense que quelques-unes font parties (ou toutes) de Nouvelles histoires fantastiques.
Pas "fantastiques", "extraordinaires". Et puis, au lieu d'acheter simplement les "nouvelles", prends le tout,
Histoires extraordinaires ET
Nouvelles histoires extraordinaires, sans oublier
Les aventures d'Arthur Gordon Pym. Y a rien à jeter.
oké oké oké si je suis forcé
Je peut les trouver sans problème les 2 premiers, je commanderais le 3ème ! Mais je vais d'abord lire le recueil que j'ai sous la main !!
PS: pour fantastique j'ai pas fait attention à ma faute
Publié : 17 sept. 03, 18:22
par Tybalt
Pour Poe, autant acheter l'intégrale de ses oeuvres en prose en un tome à la Pleiade

Publié : 17 sept. 03, 18:50
par John Constantine
Les nouvelles dans les recueils chez Denöel ou Folio étant mélangées dans un foutoir non-chronologique de nouvelles cthulhiennes et hors-cthulhiennes, va carrément acheter l'intégrale de Lovecraft en 3 volumes ds la collections Bouquins de Robert Laffont où tt est pensé/classé:
1e volume = nouvelles du mythe de Cthulhu + nouvelles cthulhiennes écrites par copains et disciples
2e volume = nouvelles non-cthulhiennes + "révisions" (les nouvelles non créditées Lovecraft parce qu'il faisait nègre littéraire pour gagner sa vie)
3e volume = tout ce qui touche "Le monde du rêve"/le cycle de Randolph Carter + un paquet de pastiches dispensables écrits par l'épigone/éditeur détesté des fans, August Derleth
+ des tas de poèmes, essais littéraires et politiques et souvenirs de proches... 3 pavés mais le volume 1 est indispensable (=15-20 de nos euros).
Publié : 17 sept. 03, 18:54
par Billy Budd
Ellroy : Le grand nulle part
Publié : 17 sept. 03, 19:00
par John Constantine
harry callahan a écrit :Il n'y a aucun ordre dans les Ctuhlu. Tu peux prendre n'importe lequel, les nouvelles n'ont pas de rapport direct entre elles, si ce n'est que toutes ensemble, elles composent l'univers lovecraftien des dieux, des Grands Anciens, etc ....
Par contre, pour ceux que je t'ai précédemment cités, tu peux y aller tranquille.
Les nouvelles font peu références aux précédentes à part quelques trucs mineurs... mais les prendre dans l'ordre chronologique montre à quel point Lovecraft passe de l'horreur pure -
l'Appel de Cthulhu - à une horreur matérialiste matinée de SF - voir
La Maison de la Sorcière et ses formules magiques/physique quantique ou
Dans l'Abîme du Temps, pure Sf...
Publié : 17 sept. 03, 22:29
par Jeremy Fox
Nikita a écrit :Ellroy : Le grand nulle part
Idem : son plus beau roman. Perso, je préfère de très loin son quatuor de Los Angeles (par ordre de préférence : Le grand nulle part - White jazz - Le dahlia noir - LA confidential) à sa nouvelle trilogie qui tourne un peu à la répétition et qui m'ennuie en fin de compte plus qu'elle me passionne. Sinon, il y a sa première trilogie qui est vraiment très bien aussi (Lloyd Hopkins)