Les Blu-ray Rimini

[damdouss]

s'il ne fallait éditer que des titres qui n'ont jamais été édité en vidéo ça limiterait considérablement le champs des possibilités.

Je pense qu'au contraire dans l'absolu le champ des possibilités est infini (Des John Ford inédits comme "le soleil brille pour tout le monde" toujours indispo chez nous, des films pré code, des muets, des films soviétiques et j'en passe et des meilleurs etc.) mais malheureusement il faudrait piocher dans des catalogues indisponibles en France (warner, MGM, fox...) et c'est en cela que beaucoup d'éditeurs en France tournent souvent en rond en rééditant des films déjà sortis en dvd ou au potentiel de vente potentiellement plus important qui feront racheter des titres en blu ray... Mais là ce line up Rimini, ça fait pas rêver en effet.
A titre de comparaison Elephant Films essaye de sortir des pépites du catalogue Universal et ça c'est beaucoup plus enthousiasmant : les James Whale inédits dernièrement.

[Count Dooku]

La fermeture de la plupart des catalogues des Majors a été un coup dur pour l'édition du cinéma de patrimoine US en France, du coup ça oblige les indépendants à se rabattre sur ce qui est disponible, souvent du fonds de tiroir avec parfois quelques pépites, dans des conditions techniques très aléatoires.
Elephant est logé à la même enseigne que Rimini ou même Sidonis, ils exhument quelques grands classiques à côté de beaucoup de titres très mineurs. Rimini a frappé un grand coup avec "L'Homme Tranquille" l'année dernière, on sent que cette année ils n'ont plus de titre aussi fort...

[Jack Carter]

La fermeture de la plupart des catalogues des Majors a été un coup dur pour l'édition du cinéma de patrimoine US en France, du coup ça oblige les indépendants à se rabattre sur ce qui est disponible, souvent du fonds de tiroir avec parfois quelques pépites, dans des conditions techniques très aléatoires.
Elephant est logé à la même enseigne que Rimini ou même Sidonis, ils exhument quelques grands classiques à côté de beaucoup de titres très mineurs. Rimini a frappé un grand coup avec "L'Homme Tranquille" l'année dernière, on sent que cette année ils n'ont plus de titre aussi fort...

oui, enfin, il n'y a pas que le cinema US, rien n'empeche Rimini de continuer avec le cinema russe...et sans parler du cinema europeen (espagnol, italien, etc...) et du cinema asiatique (Carlotta l'a tres bien compris depuis quelques années, surtout la riche année 2022 avec beaucoup d'inedits de ce coin là), les pepites à sortir ne manquent pas...

[damdouss]

La fermeture de la plupart des catalogues des Majors a été un coup dur pour l'édition du cinéma de patrimoine US en France, du coup ça oblige les indépendants à se rabattre sur ce qui est disponible, souvent du fonds de tiroir avec parfois quelques pépites, dans des conditions techniques très aléatoires.
Elephant est logé à la même enseigne que Rimini ou même Sidonis, ils exhument quelques grands classiques à côté de beaucoup de titres très mineurs. Rimini a frappé un grand coup avec "L'Homme Tranquille" l'année dernière, on sent que cette année ils n'ont plus de titre aussi fort...

Et encore "L'homme tranquille" avait déjà eu droit à des sorties dvd à la copie médiocre chez Montparnasse et identique au master Rimini chez Films sans frontières (qui avaient pompé la même copie restaurée sans payer de droits)...
Comme le dit Jack en dehors des films américains il y a nombre de films encore jamais sortis chez nous... Et côté US quand on voit le catalogue Universal, Elephant pourrait sortir 5 titres intéressants par mois facile (il doit y a avoir du muet ou du pre code chez Universal non encore exhumé pour ne citer que ces exemples)

[Count Dooku]

oui, enfin, il n'y a pas que le cinema US, rien n'empeche Rimini de continuer avec le cinema russe...et sans parler du cinema europeen (espagnol, italien, etc...) et du cinema asiatique (Carlotta l'a tres bien compris depuis quelques années, surtout la riche année 2022 avec beaucoup d'inedits de ce coin là), les pepites à sortir ne manquent pas...

Ils tentent déjà cette ouverture (cf. en ce début d'année les sorties soviétiques, ou du cinéma français l'an dernier). Après, je pense que chaque éditeur a son ADN, dans le cas de Rimini c'est quand-même très lié aux goûts de J-P Vasseur, que l'on sent très porté sur le cinéma de patrimoine américain. Un peu comme le western pour Sidonis, ils se sont ouverts à d'autres genre par la force des choses, mais ça reste l'axe principal de leur ligne éditorial. Dans le cas de Carlotta, ils se sont dès le début beaucoup tourné vers le cinéma du monde, avec certes en parallèle du patrimoine US. Aujourd'hui, la proportion de films américains a diminué, mais ils restent cohérents avec la ligne éditoriale de leurs débuts.

Et puis il faut être réaliste, il y aura plus de gens attirés par des sorties de classiques hollywoodiens (même si on est déjà dans une niche) que des films soviétiques ou indiens. Donc l'ouverture ne compense pas complètement si le potentiel de vente n'est pas le même.

Et encore "L'homme tranquille" avait déjà eu droit à des sorties dvd à la copie médiocre chez Montparnasse et identique au master Rimini chez Films sans frontières (qui avaient pompé la même copie restaurée sans payer de droits)...
Comme le dit Jack en dehors des films américains il y a nombre de films encore jamais sortis chez nous... Et côté US quand on voit le catalogue Universal, Elephant pourrait sortir 5 titres intéressants par mois facile (il doit y a avoir du muet ou du pre code chez Universal non encore exhumé pour ne citer que ces exemples)

Oui enfin faut pas déconner, vu la gueule des éditions par le passé, "L'Homme tranquille" c'était pratiquement un inédit. C'est pas comme un titre comme Casablanca, qui a eu droit à deux éditions DVD et deux éditions BR.

[tenia]

Eh ben justement il y en a plein inédit en bluray chez nous.

Rien d'inédit en video et en dvd en l'occurrence : je les ai tous vus (en médiathèque ou en achat perso).

Rimini en 2022 et pour début 2023, c'est Alice Sweet Alice, Highway to Hell, Mortuary, One Dark Night, Un accident de chasse, Le destin d'un homme, La fièvre de l'or, Breaker Morant, The Deceivers, les 3 John Ford muets, Nuit d'ivresse, Panique année zéro, La peau sur les os, Rosebud, The Town That Dreaded Sundown et So Evil My Love, tous inédits en DVD chez nous d'après DVD FR.

A titre de comparaison Elephant Films essaye de sortir des pépites du catalogue Universal et ça c'est beaucoup plus enthousiasmant : les James Whale inédits dernièrement.

Ils font comme Rimini : ils exploitent ce qui est dispo chez les catalogues de studios US. Ce qu'Elephant sortent est parfois inédit en DVD chez nous (comme Alerte la nuit, Le baiser devant le miroir, Court Circuit, Le défilé de la mort ou The Monolith Monsters), parfois non (Agent X27, Le corbeau, C'est pour toujours, L'extravagant Mr Ruggles ou La fille du bois maudit).

Oui enfin faut pas déconner, vu la gueule des éditions par le passé, "L'Homme tranquille" c'était pratiquement un inédit. C'est pas comme un titre comme Casablanca, qui a eu droit à deux éditions DVD et deux éditions BR.

Un vieux DVD largement médiocre, un Blu-ray pirate, et un film bloqué à cause de ça pendant des années. Oui effectivement, il y a une marge d'avec des films largement disponibles, le seul statut d'inédit n'explique souvent pas à lui seul la disponibilité concrète d'un film en vidéo.

Mais par ailleurs, il ne faut pas se leurrer : il y a des multi-édités qui continueront de bien mieux se vendre que des films invisibles en France pendant des décennies. Et ça, forcément, ça joue aussi. Certains se plaignent que ce sont un peu toujours les mêmes films qui ressortent, mais ce sont aussi un peu toujours les mêmes gens que le grand public achète et rachète (y compris chez les plus vidéophiles d'ailleurs, il y a des sous-groupes même chez les "spécialistes"). Les éditeurs n'étant pas l'Armée du Salut, sortir des inédits pour sortir des inédits et finir dans le rouge, ce n'est pas jouable.
Et au-delà de ça, il y a aussi des inédits qui le restent pour des éditions indépendantes des choix éditoriaux français : droits, coûts des licences, état du matériel, que sais-je encore.

[Dunn]

Pour moi de l'inédit c'est une belle sortie (master 2k refait minimum, beau packaging et bonus) qu'il soit sortie déjà avant c'est comme si il n'était jamais sortie.

[tenia]

Sauf qu'à ce moment là, Le faucon maltais qui ressort une énième fois restauré serait un inédit. Alors qu'en pratique, c'est tout le contraire.

[Jack Carter]

[damdouss]

Et encore "L'homme tranquille" avait déjà eu droit à des sorties dvd à la copie médiocre chez Montparnasse et identique au master Rimini chez Films sans frontières (qui avaient pompé la même copie restaurée sans payer de droits)...
Comme le dit Jack en dehors des films américains il y a nombre de films encore jamais sortis chez nous... Et côté US quand on voit le catalogue Universal, Elephant pourrait sortir 5 titres intéressants par mois facile (il doit y a avoir du muet ou du pre code chez Universal non encore exhumé pour ne citer que ces exemples)

Oui enfin faut pas déconner, vu la gueule des éditions par le passé, "L'Homme tranquille" c'était pratiquement un inédit. C'est pas comme un titre comme Casablanca, qui a eu droit à deux éditions DVD et deux éditions BR.

Mais je déconne pas : j'avais acheté le dvd de Films sans frontières et la copie était magnifique (même master que Rimini). Bon après c'était juste en dvd mais quand même ça faisait longtemps qu'on attendait (et même si FSF c'est pas terrible en gestion de droits...) donc ce n'était pas pour moi un inédit : même si le travail éditorial de Rimini qui enrobait le film et le fait de l'avoir en blu ray avec un bel objet y fait pour beaucoup avec une sortie bien plus officielle que FSF.

Rien d'inédit en video et en dvd en l'occurrence : je les ai tous vus (en médiathèque ou en achat perso).

Rimini en 2022 et pour début 2023, c'est Alice Sweet Alice, Highway to Hell, Mortuary, One Dark Night, Un accident de chasse, Le destin d'un homme, La fièvre de l'or, Breaker Morant, The Deceivers, les 3 John Ford muets, Nuit d'ivresse, Panique année zéro, La peau sur les os, Rosebud, The Town That Dreaded Sundown et So Evil My Love, tous inédits en DVD chez nous d'après DVD FR.

Oui Tenia, là on parlait surtout de leur dernière fournée à Rimini...

ce sont aussi un peu toujours les mêmes gens que le grand public achète et rachète (y compris chez les plus vidéophiles d'ailleurs, il y a des sous-groupes même chez les "spécialistes").

ça me fait penser à un ami (moins cinéphile que nous tous ici) qui a une petite dvdthèque avec pleins de dvd et blu ray qu'il a acheté ou qu'on lui a offert et finalement il regarde quasiment toujours les mêmes : "La nuit nous appartient", "Apocalypse now" et "Casino" dont il connait de tête tous les dialogues ! Par contre lui s'en fout bien qu'il y ait une meilleure copie, une meilleure restauration ou une nouvelle édition : il prend son pied à revoir ne serait-ce qu'en dvd....

[Alexandre Angel]

Et encore "L'homme tranquille" avait déjà eu droit à des sorties dvd à la copie médiocre chez Montparnasse et identique au master Rimini chez Films sans frontières (qui avaient pompé la même copie restaurée sans payer de droits)...

En tout cas, il a une sacrée cote le combo Rimini. Positif parle de merveilleuse édition.

[damdouss]

Et encore "L'homme tranquille" avait déjà eu droit à des sorties dvd à la copie médiocre chez Montparnasse et identique au master Rimini chez Films sans frontières (qui avaient pompé la même copie restaurée sans payer de droits)...

En tout cas, il a une sacrée cote le combo Rimini. Positif parle de merveilleuse édition.

Il n'est pas totalement épuisé : certaines enseignes le propose encore mais uniquement en magasin à 39,99. Rien qu'en région parisienne il y a une vingtaine de magasins Fnac qui l'ont encore !

[damdouss]

Pour moi de l'inédit c'est une belle sortie (master 2k refait minimum, beau packaging et bonus) qu'il soit sortie déjà avant c'est comme si il n'était jamais sortie.

Pour moi de l'inédit c'est plus "cinéphiliquement" que purement "matériellement". Une réédition en 2K avec un bel emballage c'est sympa quand on aime le film ou si la copie d'avant était vraiment pourrie mais ça ne sera jamais un inédit disponible en video chez soi... Si je ne comptais pas tous les films que j'ai pu découvrir et qui ne sont pas en 2K, il n'y aurait plus grand chose...
Par exemple j'avais adoré il y a quelques années le film allemand passé sur arte "ça s'est passé en plein jour" que j'avais vu en replay. Je rageais intérieurement de ne pas l'avoir en matérialisé un jour pour le revoir quand je le voudrais. Du coup je l'ai enregistré sur mon disque dur lundi soir où il repassait : je le "possède" donc désormais même si malheureusement ce n'est pas dans un écrin matérialisé... Le film reste ainsi moins "inédit" à mes yeux même si je le préfèrerai dans ma dvdthèque dans une belle édition. Ou alors deux films inédits de Fritz Lang passés uniquement au cinéma de minuit et que j'avais enregistré en VHS. S'ils sortaient en dvd ou blu ray je serai le premier à les acheter mais en attendant je me contente de mes enregistrements avec sous titres français...

[tenia]

Oui Tenia, là on parlait surtout de leur dernière fournée à Rimini...

Dont tu semblais parler comme de représentative de l'ensemble de ce que sortaient Rimini ces derniers temps, la remarque d'Addis m'ayant semblé être générale, et non spécifique à ces annonces.
Autant pour moi si ce n'était pas le cas.

Si je ne comptais pas tous les films que j'ai pu découvrir et qui ne sont pas en 2K, il n'y aurait plus grand chose...

Alors que comme je le dis souvent depuis plusieurs années : si je devais me contenter des seuls films que je regarde restaurés (2k ou 4k peu importe), ça continuerait de remplir largement mon temps libre.

Pour moi de l'inédit c'est plus "cinéphiliquement" que purement "matériellement". Une réédition en 2K avec un bel emballage c'est sympa quand on aime le film ou si la copie d'avant était vraiment pourrie mais ça ne sera jamais un inédit disponible en video chez soi...

La frontière reste pourtant mince : tu parlais au départ de films "inédits en vidéo" ou de "titres peu courants". Or, qu'est-ce, exactement, qu'un titre peu courant qui serait en opposition à un inédit en vidéo (donc déjà sorti en vidéo) ? Un film sorti une fois en DVD y a 15 ans ? Ce n'est alors déjà plus un inédit, donc, mais ça revient à ce qu'on disait plus haut : entre un film sortant tous les 5 ans et un inédit total en DVD, il y a tout un éventail de disponibilité. Est-ce qu'on compte la VHS par ex ? Le DVD, mais uniquement épuisé ? Etc etc.

DVD FR indique par exemple que Ils ont combattu pour la patrie serait déjà sorti en DVD en France. Est-ce qu'on va considérer alors que mouais boarf du coup, c'est pas vraiment aventureux comme sortie ? J'en doute.

[Count Dooku]

Mais je déconne pas : j'avais acheté le dvd de Films sans frontières et la copie était magnifique (même master que Rimini). Bon après c'était juste en dvd mais quand même ça faisait longtemps qu'on attendait (et même si FSF c'est pas terrible en gestion de droits...) donc ce n'était pas pour moi un inédit : même si le travail éditorial de Rimini qui enrobait le film et le fait de l'avoir en blu ray avec un bel objet y fait pour beaucoup avec une sortie bien plus officielle que FSF.

Si tu relativises à ce point-là le travail éditorial et la restauration, forcément... Si demain des classiques du muet comme "Les Rapaces", "La Foule" et "Le Vent" sont annoncés en BR, tu feras la fine bouche parce qu'il existe déjà des DVD Bach Films ? Alors que ceux-ci étaient déjà d'une qualité médiocre à leur sortie, et sont irregardables sur les écrans actuels ?
Si on va part là il y a très peu de films vraiment inédits, puisqu'on pourra toujours trouver une VHS vieille de 30 ans pour la plupart des films. Sauf qu'on a quand-même fait du chemin depuis le cinéma de minuit et ses copies fatiguées, et qu'aujourd'hui les conditions de visionnage importent autant que le fait de fait de pouvoir juste découvrir un film.