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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Publié : 10 oct. 15, 13:23
par Flol
Jeremy Fox a écrit :1- Quel rapport à Nolan avec l'Histoire et donc avec cette intervention ?
2- Croyez vous vraiment qu'on apprend plus sur l'Histoire avec Autant en emporte le vent qu'avec Django ?
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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Publié : 10 oct. 15, 13:24
par Supfiction
Jeremy Fox a écrit :1- Quel rapport à Nolan avec l'Histoire et donc avec cette intervention ?
2- Croyez vous vraiment qu'on apprend plus sur l'Histoire avec Autant en emporte le vent qu'avec Django ?
1- aucun pour ma part, je pense que affiche-cine parlait de qualité de réalisation dans l'absolu
2- je voyais venir ce genre de remarques, c'est pour ça que j'avais précisé qu'Hollywood n'a jamais été fiable. Mais de quelques défauts (ce qu'on appelait "à la sauce hollywoodienne" voire de contre-vérités, on est passé aujourd'hui au GRAND N'IMPORTE QUOI. Et Tarantino est encore dans le haut du panier.

A propos de Zemeckis dont je parlais, il travaille actuellement sur un projet très excitant avec Cotillard et Brad Pitt notamment : Untitled WWII Romantic Thriller. Annoncé pour 2017. Connaissant le réalisateur, on est en droit d'espérer un film de divertissement crédible pour le coup et à contrario.
Le genre de cinéma que j'aime, qui ne soit ni un cours d'histoire plombant ni un truc totalement coupé du réel et de l'Histoire.

Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Publié : 10 oct. 15, 14:12
par Affiche-cine
Supfiction a écrit :
Affiche-cine a écrit : tandis que d'autres tirent vers le bas (Nolan et son académisme pompier).
prend garde, je crois avoir entendu crier.
Je ne sais pas si Nolan est académique (j'ai du mal avec ce mot, ou alors ce n'est pas un défaut pour moi) mais oui c'est "pompier". Il faudrait qu'il prenne des leçons chez Zemeckis par exemple pour l'écriture des scripts.
L'académisme, c'est maîtriser les bases, non ? En soi, je n'ai rien contre, c'est même bien souvent indispensable. Ensuite, il faut savoir en faire quelque chose, les dépasser.
Dans ce cadre, j'opposais Tarantino et Nolan à dessein.
Supfiction a écrit : Le genre de cinéma que j'aime, qui ne soit ni un cours d'histoire plombant ni un truc totalement coupé du réel et de l'Histoire.
Oui, tout en préservant le Bigger than life si essentiel au cinéma américain...

PS : qui a crié ?! Merci de m'avoir prévenu :mrgreen:

Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Publié : 10 oct. 15, 14:45
par Rockatansky
Supfiction a écrit : 2- je voyais venir ce genre de remarques, c'est pour ça que j'avais précisé qu'Hollywood n'a jamais été fiable. Mais de quelques défauts (ce qu'on appelait "à la sauce hollywoodienne" voire de contre-vérités, on est passé aujourd'hui au GRAND N'IMPORTE QUOI. Et Tarantino est encore dans le haut du panier.
Je pense que de tout temps le cinéma et le cinéma hollywoodien en particulier a été du grand n'importe quoi.

Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Publié : 10 oct. 15, 17:09
par AtCloseRange
Et puis le problème est beaucoup plus lié au cinéma qu'à une quelconque perspective historique.
C'est presque le moindre de ses défauts qui sont nombreux.

Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Publié : 11 oct. 15, 08:12
par Beck
Eh ben moi j'avais passé un bon moment en le regardant au cinoche. Revu y a pas longtemps, et idem que la première fois. Au final, je ne l'aurais pas cru, mais c'est un film qui a trouvé sa place dans ma mémoire. Certaines images, certaines séquences "clip" (y a du lourd niveau BO), quelques répliques et l'interprétation de Léo auront suffit à me donner l'envie de réitérer l'expérience.
Les quelques choses qui m'avaient chiffonné étaient : Waltz duplicata d'Inglorious, Foxx a une gueule mais j'aurais aimé voir un peu plus de charisme, la "simplicité" du scénario.
Et pendant et après deuxième vision, eh ben tout ça, j'en avais plus rien à faire. J'aime bien ce film. Je le trouve bien construit, j'aime ses références (clins d'œil blax ploit, western spaghetti, hip-hop,...), ça ne m'a pas gonflé de voir que Tarantino a une seconde fois "remixé" l'Histoire pour en faire un conte badass (ce que Tarantino assume, cette histoire n'est que l'adaptation du conte de Brunehilde remember?). Au contraire je commence à y prendre goût et j'attends maintenant les épisodes Indiens d'Amérique, génocide Arménien,... :mrgreen:
Nan, blague de mauvais goût à part, j'aimerais qu'il passe à autre chose, mais pour moi, à sa façon, avec ses deux derniers films, il a continué ce que Lubitsch avait commencé (aie) et je trouve qu'il s'en sort très bien.
L'interprétation de Waltz m'a paru moins "redit" que la première fois. Il est bon dans ce rôle, et le fait de le retrouver dans Django avec le même costume que dans Inglorious finalement je trouve ça assez marrant. Ca devient un personnage intemporel qui se ballade dans ces histoires et assure une sorte de lien entre elles, comme pour nous dire "oui oui, c'est bien la même fabrique".
Jamie Foxx quant à lui reste à mon sens le seul vrai bémol du film. Moins de retenue dans l'interprétation aurait été la bienvenue. Reste quand même qu'il a la classe.

Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Publié : 29 déc. 15, 19:20
par AtCloseRange
Je viens d'en revoir une demi-heure. On va arrêter pour ne pas se gâcher définitivement l'envie de voir le prochain (Tarantino pourra difficilement faire pire).

Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Publié : 29 déc. 15, 19:22
par Rockatansky
SI il a fait Inglorious Basterds

Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Publié : 29 déc. 15, 19:26
par mannhunter
AtCloseRange a écrit :Je viens d'en revoir une demi-heure. On va arrêter pour ne pas se gâcher définitivement l'envie de voir le prochain (Tarantino pourra difficilement faire pire).
après les Carpenter 90's, Scott, Tarantino...ne revois pas le Foley ça se trouve tu serais déçu! :mrgreen:

Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Publié : 29 déc. 15, 19:28
par AtCloseRange
mannhunter a écrit :
AtCloseRange a écrit :Je viens d'en revoir une demi-heure. On va arrêter pour ne pas se gâcher définitivement l'envie de voir le prochain (Tarantino pourra difficilement faire pire).
après les Carpenter 90's, Scott, Tarantino...ne revois pas le Foley ça se trouve tu serais déçu! :mrgreen:
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C'est sûr que le Foley 2000, c'est pas top.

Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Publié : 29 déc. 15, 19:31
par mannhunter
non je parlais de son film culte des 80's...vu que G.T.O l'a trouve pas terrible à la revoyure il y a un mois ou deux, je commence à être dans le "doutage"! :mrgreen:

Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Publié : 29 déc. 15, 20:18
par Demi-Lune
AtCloseRange a écrit :C'est sûr que le Foley 2000, c'est pas top.
En même temps, tout de suite après Comme un chien enragé, le gars te fait Who's that girl. :mrgreen:
Ça ressemble quand même un peu à une erreur de parcours, ton film culte.

Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Publié : 29 déc. 15, 20:24
par AtCloseRange
Demi-Lune a écrit :
AtCloseRange a écrit :C'est sûr que le Foley 2000, c'est pas top.
En même temps, tout de suite après Comme un chien enragé, le gars te fait Who's that girl. :mrgreen:
Ça ressemble quand même un peu à une erreur de parcours, ton film culte.
Ou mais Who's That Girl, c'était pour Madonna, la connexion Sean Penn.
Après, il a fait Glengarry Glen Ross mais c'était effectivement une anomalie dans sa filmo.
ça va justement à l'encontre de la politique des auteurs puisque il y a beaucoup d'autres participants qui me semblent finalement avoir eu plus d'impact que lui-même: Sean Penn avait déjà une grosse personnalité et quand on voit Crossing Guard, on voit la filiation, Christopher Walken qui phagocyte son rôle, le scénario du fils Kazan, la photo de Juan Ruiz Anchia, un cast de plein de jeunes têtes (l'autre Penn, Glover, Sutherland).
Un alignement planétaire en quelque sorte.

Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Publié : 29 déc. 15, 20:30
par Rockatansky
Je pense aussi.
De là à se dire que Comme un chien enragé doit autant à Sean Penn qu'à Foley, il n'y a qu'un pas :mrgreen:

Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Publié : 29 déc. 15, 20:34
par AtCloseRange
Rockatansky a écrit :Je pense aussi.
De là à se dire que Comme un chien enragé doit autant à Sean Penn qu'à Foley, il n'y a qu'un pas :mrgreen:
non, ça n'est pas un "Tom Cruise Movie" :mrgreen: mais la "paternité" et la réussite de ce genre de film me semble plus diffuse que pour des films de grands réalisateurs.
Par exemple, l'échec de Django, c'est complètement la faute de Tarantino :mrgreen: