Chinatown (Roman Polanski - 1974)
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Re: Chinatown
J'ai tjrs adoré cette réplique "forget it, Jack, it's Chinatown" ("laisse tomber Jack") sans vraiment la comprendre. Pour moi, ça doit vaguement dire que tout est pourri ds le royaume de Chinatown, que Noah Cross y a les flics dans sa poche, qu'on ne peut pas changer ce monde déjà foutu par avance puisque Cross va récupérer sa fille/petite fille.acidparadouze a écrit : 2. Je n'ai pas compris tout ce "trip chinatown", je comprends pas pourquoi a la fin Nicholson dit "as little as possible" et ensuite le flic le lache et l'autre lui dit un truc du genre "forget it, it's chinatown". C'est que quand il etait flic la-bas il etait sur une affaire, sa femme a ete tuee et aucune poursuite n'etait lancee car la police etait pourrie, mais je comprends pas pk le mec lui dit ce truc sur chinatown a la fin.
Et j'adore ce film, sans non plus avoir compris quelque chose à cette histoire de barrage, de sécheresse et d'orangeraies.
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Avant de déveloper un peu, je le trouve complémentaire avec L.A. Confidential, en particulier sur le contexte économique et géographique de Los Angeles en ces temps là. Expansion économique aux mains de très rares tycoons, police pas très scrupuleuse ......
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Pour le un c'est effectivement bien ce qu'il fallait comprendre. En fait c'est un peu comme Jean de Florette, une histoire d'O avec terrains fertiles à la clef.
En tout cas lors de ma première vision je n'avais pas totalement compris non plus (je dirais même que n'avais pas autant compris que toi). De toutes façons Chinatown est réputé pour avoir un scénar absolument brillant mais compliqué (il parait que c'est pire avecThe two Jakes)
En tout cas lors de ma première vision je n'avais pas totalement compris non plus (je dirais même que n'avais pas autant compris que toi). De toutes façons Chinatown est réputé pour avoir un scénar absolument brillant mais compliqué (il parait que c'est pire avecThe two Jakes)
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Merci pour vos reponses vous me rassurez Faut avouer quand meme que cette histoire est assez complexe. J'ai un "vieux" bouquin sur l'ecriture de scenario et l'auteur disait en effet que le scenario etait le meilleur qu'il connaissait. Sinon pour l'histoire de chinatown a votre avis il n'y a rien a comprendre vraiment a part la metaphore generale?
"harry callahan Posté le: Mer Oct 08, 2003 8:50 pm Sujet du message:
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Avant de déveloper un peu, je le trouve complémentaire avec L.A. Confidential, en particulier sur le contexte économique et géographique de Los Angeles en ces temps là. Expansion économique aux mains de très rares tycoons, police pas très scrupuleuse ......
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> Oui c'est vrai mais l'ambiance crée n'a vraiment rien a voir je trouve.
Une autre question me vient aussi: Est-ce que ce film est un hommage au film noir comme The barber? Parceque je connais très peu le genre ( un des seuls que j'ai du voir c'est Le faucon maltais) donc je sais pas si Polanski voulait faire un film noir dans le meme genre ou faire un hommage(genre tete ironique, chapeau ramassé apres une petite bagarre...).
"harry callahan Posté le: Mer Oct 08, 2003 8:50 pm Sujet du message:
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Avant de déveloper un peu, je le trouve complémentaire avec L.A. Confidential, en particulier sur le contexte économique et géographique de Los Angeles en ces temps là. Expansion économique aux mains de très rares tycoons, police pas très scrupuleuse ......
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> Oui c'est vrai mais l'ambiance crée n'a vraiment rien a voir je trouve.
Une autre question me vient aussi: Est-ce que ce film est un hommage au film noir comme The barber? Parceque je connais très peu le genre ( un des seuls que j'ai du voir c'est Le faucon maltais) donc je sais pas si Polanski voulait faire un film noir dans le meme genre ou faire un hommage(genre tete ironique, chapeau ramassé apres une petite bagarre...).
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SPOILERNikita a écrit :Je ne vois aucune ironie dans Chinatown, au contraire une noirceur rarement atteinte dans le cinéma : la séquence entre Nicholson et Dunaway aboutissant à l'aveu est tout bonnement insoutenable pour une âme sensible comme la mienne
Faye Dunaway: "c'est ma fille" - Claque dans la gueule - "c'est ma soeur" - Re-pan dans la gueule et ad nauseam.
C'est en effet assez rude.
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Je voulais pas dire dans ce sens la, car evidemment quand Nicholson voit la tete de Dunaway explosée ca n'est pas ironique. Je veux dire de l'attitude de Nicholson dans toute la premiere partie du film quand il va voir des gens et de son sourire. Mais c'est sans doute aussi ce truc naturel qu'a Nicholson.
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Acidparadouze : pour ta dernière intervention, un "Spoilers" au début ne serait pas du luxe. Quand je parlais de similitude avec L.A. Confidential, je parlais de quelques thèmes abordés, un point c'est tout. Si on les regarde à la suite, je les trouve complémentaires de ce point de vue. C'est tout.
Sans ça, il s'agit là d'un de mes polars favoris, avec une intrigue incroyablement touffue, il m'a fallu pas mal de visions pour bien arriver à saisir tous les tenants et les aboutissants de cette histoire d'eau : si en plus on y ajoute tous ces secrets familiaux .... Les trois acteurs principaux sont remarquables. Le terme de "film noir" n'est aucunement usurpé ici.
Sans ça, il s'agit là d'un de mes polars favoris, avec une intrigue incroyablement touffue, il m'a fallu pas mal de visions pour bien arriver à saisir tous les tenants et les aboutissants de cette histoire d'eau : si en plus on y ajoute tous ces secrets familiaux .... Les trois acteurs principaux sont remarquables. Le terme de "film noir" n'est aucunement usurpé ici.
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Aussi un de mes films favoris. Comme l'a dit Philip Marlowe, c'est un film noir des 40/50s revisité avec l'esprit 70s. Et ne pas oublier la superbe musique de Jerry Goldsmith, à la fois nostalgique et expérimentale, avec ses sonorités bizarroïdes. Pour la petite histoire, Polanski avait commandité une musique qui ne convenait pas, et Goldsmith a composé une partition de remplacement en deux petites semaines (un record quand on sait qu'à l'époque, les compositeurs disposaient d'environ 4 à 5 semaines pour rendre leur copie!) On peut entendre quelques courts extraits de la musique originale dans la bande-annonce qui figure sur le DVD.
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Que oui !Memento a écrit :Jamais vu ce film
Il est dispo dans ma médiathèque.
Vous me conseillez de l'emprunter, sachant que j'ai beaucoup aimé L.A Confidential qui, d'après vous, est dans le même esprit ?
L.A. Confidential ressemble beaucoup à Chinatown par la façon dont l'intrigue est construite: une affaire anodine en apparence qui débouche sur quelque chose de beaucoup plus important et plonge le héros dans un véritable panier de crabes. J'aime beaucoup le film de Curtis Hanson parce qu'il est, à mon sens, la seule adaptation réussie de l'univers de James Ellroy, avec sa foule de personnages et son enchevêtrement d'intrigues parallèles qui finissent par se réunir. Mais Chinatown est, à mon sens, supérieur par la façon dont il intègre le passé trouble de Nicholson à l'histoire.
Et le petit rôle de Polanski est absolument fabuleux !
(on peut, je pense, sans risque de spoiler citer sa fameuse réplique : "C'est le plat favori de mes poissons rouges!")
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