Dvdclassik : cinéma et DVD

tenia a écrit : ↑18 nov. 22, 10:03

Count Dooku a écrit : ↑18 nov. 22, 09:4090€, le Chat abuse carrément,

Ca fait 15€ le film, hein.

Ce qui reste cher, dans le cadre d'un coffret. C'est un poil plus élevé que le prix par film du récent coffret Corman, qui en prime propose un coffret rigide de bonne facture et un livret volumineux de 152 pages (à voir ce que le Chat proposera de ce côté-là). Et c'est surtout beaucoup plus élevé que les coffrets sortis par des éditeurs comme Carlotta (coffret Ray : 8,33 €/film, coffret Tanaka : 10,83 €/film) ou Studiocanal (coffret Bergman : 7,14 €/film, coffret Tavernier : 8,32 €/film).
Le côté "petit éditeur indépendant" pour justifier de tels tarifs, ça va bien un temps mais arrive un moment où ça devient psychologiquement et matériellement difficile de débourser près de 100 boules pour un coffret de 6 films. Après j'ai bien conscience que ceux qui ont l'habitude de craquer pour le full line-up à chaque précos du Chat penseront différemment, puisque là on est effectivement à bien plus de 15€ le film...

tenia a écrit : ↑18 nov. 22, 10:03 Une sortie Blu-ray du Chat tourne tourne traditionnellement à 25€.
Pour Crime à froid, tu as 1 UHD + 2 BRs, sur un film dont il me semble que les droits n'ont pas du être donné.
Ca me semble donc très sérieux, oui.

Ce qui pour moi reste injustifié, perso l'UHD je m'en fiche, et les droits c'est pas mon problème (un paquet de films doivent coûter une blinde en droit, ce n'est pas pour ça qu'ils sont vendus 30€ ou plus). A 25€ j'aurais tenté, par curiosité. A 35€ clairement pas.

90 euros WTF je passe aussi, faut pas déconner

C'est presque le prix du coffret Arrow Shaw Brothers vous calculez le prix par film, pour moi ça ne marche pas comme ça sur les coffrets.

Et puis les préco 4 mois en avance merci, avec 90 balles je vais plutôt me faire plaisir lors du Black Friday

Count Dooku a écrit : ↑18 nov. 22, 12:20

tenia a écrit : ↑18 nov. 22, 10:03 Ca fait 15€ le film, hein.

Ce qui reste cher, dans le cadre d'un coffret.

Bah ouais, si on raisonne de la sorte, le coffret Elephant avec les 13 cauchemars de la Hammer il devrait être à 200 balles...
Non soyons sérieux. Je ne sais pas à combien tu essaies de revendre ton coffret de la femme scorpion Count Dooku, mais moi je suis pas un tarteur, je l'ai mis à 30 balles et aucune offre. Même pas un gugus qui me propose 12€ ! (de toute façon je ne le vendrais pas moins. Sinon je le garde).
Alors j'espère que Le Chat ne va pas en faire plus de 1000 car ca m'etonnerait que ca passe cette fois. Parce que repasser à la caisse en revendant le précédent et en mettant la différence, c'est souvent le cas. Mais là...

Les tarifs du chat couplé avec le fait qu'ils ont des vagues de précommandes à rallonge, ça commence à bien faire. Surtout dans la conjoncture actuelle. Je les aime bien, mais j'ai pas une planche à billets. C'est leur choix... Si il y en a qui suivent, tant mieux.

D'ailleurs ca sera pas 90€ mais surement 95 avec les fdp...

Je repense au coffret Herzog au BFI, qui proposait 18 films / 8 BRs pour £50 ou £60, et que ce prix par film a l'espace d'un temps fait qu'à chaque annonce de coffret à des tarifs plus traditionnels, les gens disaient "Quoi ?! 3 films pour £30 ?! Ça devrait être £10 si on suit les tarifs du coffret Herzog."
Sauf que ça ne marche pas comme ça. Si les coffrets Hammer sont proposés en France à ces prix plus intéressants par film, c'est parce que les éditeurs ont pu avoir un deal permettant de les placer à ces prix.
Ce n'est donc pas parce que tel coffret place le film à X€ que tous les coffrets ont une structure des coûts le permettant.

Count Dooku a écrit : ↑18 nov. 22, 12:20Ce qui reste cher, dans le cadre d'un coffret. C'est un poil plus élevé que le prix par film du récent coffret Corman, qui en prime propose un coffret rigide de bonne facture et un livret volumineux de 152 pages (à voir ce que le Chat proposera de ce côté-là). Et c'est surtout beaucoup plus élevé que les coffrets sortis par des éditeurs comme Carlotta (coffret Ray : 8,33 €/film, coffret Tanaka : 10,83 €/film) ou Studiocanal (coffret Bergman : 7,14 €/film, coffret Tavernier : 8,32 €/film).

Le coffret Ray propose 6 films pour 50€ (8.33€ par film), mais le coffret Doinel c'est 4 longs pour le même prix (12.5€), et le coffret Tanaka en propose effectivement 6 films aussi mais pour 65€ (10.83€). Et le coffret Pasolini c'est 8 longs pour 75€ (9.37€), les Musashi 3 pour 40€ (13.33€), les Pink Films 5 pour 40€ (8€), la Trilogie de la vie 3 pour 50€ (16.67€), les 2 Moretti pour 30€ (15€), et bien sûr le coffret Ozu 20 films pour 80€ (4€ par film !).

Du coup, si on prend le coffret Ozu comme base, Le chat qui fume devrait proposer le coffret Scorpion à 24 balles.

Count Dooku a écrit : ↑18 nov. 22, 12:20Perso l'UHD je m'en fiche,

On parlait à la base du bon calcul du prix par rapport au contenu, j’ai donc répondu en ce sens. C’est sûr que si on parle moins du rapport prix / contenu mais prix / intérêt perso, ce n’est tout simplement plus la même question (et on peut aller loin comme ça : « moi je m’en fous de l’UHD, des bonus, du fourreau, allez même du boitier : qu’il envoie juste le BR du film dans une pochette plastique, il peut bien proposer ça à 10 balles comme ça ! »

Count Dooku a écrit : ↑18 nov. 22, 12:20et les droits c'est pas mon problème (un paquet de films doivent coûter une blinde en droit, ce n'est pas pour ça qu'ils sont vendus 30€ ou plus).

Ce n’est pas ton problème : c’est effectivement le problème de tout le monde puisqu’ils expliquent les pirouettes financières que certains doivent faire pour sortir les films malgré des tarifs prohibitifs, ou pourquoi certains films ne sortent bah euh toujours pas.

Le résultat est ensuite ce qu’il est, et je comprends ta remarque de fond hein , mais le fait est que certains tarifs s'expliquent aussi comme ça (et que dans le cas du Chat, s’ils peuvent faire ce qu’ils font sur certains films, c’est aussi probablement, au contraire, car ils ont pu avoir des deals très intéressants sur les droits).

Bah on prend rien. On constate. C'est toi qui nous dis que ca ne fait "que" 15€ le film... Sans compter sur la qualité artistique anecdotique des 3 derniers films du reste. Non soyons sérieux 90€ c'est trop. 60 balles c'était à peu près correct et encore... Mais bon, Tenia, tout le monde aura un point de vue différent là-dessus je pense. Comme effectivement ceux qui se ruent sur toutes les sorties du CQF à prix élevés sans connaitre les "oeuvres" en question. C'est couillu en fait !

Je ne calcule jamais au prix à l'unité quand il y a un coffret. Je vois juste le prix par rapport à mon attente et mon envie de l'avoir. Birdy par ex, chez Wild Side. je l'attends depuis des lustres, mais 35 balles alors que je me fout des bonus et que je veux le film en belle qualité pour dégager mon dvd, je trouve ça excessif. Si il y avait une édition simple, là pas de souci. Mais j'ai bizarrement l'impression que nos amis les éditeurs essaient de tarter les derniers mohicans avec diverses stratégies comme celle aussi de sortir un film attendu dans une édition cheros limitée collector et le sortir ensuite 6 mois après en edition simple à 15/20 balles...

Bon pour Birdy, merci amazon, je vais lui mettre un bon de 7€ que j'ai récupéré sur mes comptes ce jour via une petite astuce

bocina a écrit : ↑18 nov. 22, 13:22Mais bon, Tenia, tout le monde aura un point de vue différent là-dessus je pense.

Comme pour toute sortie : j’aurais préféré sans les 2 films, non avec les 2 films c’est bien, nan mais faut faire 2 coffrets et laisser le choix, faut mettre moins pour faire moins cher, faut mettre les 6 et tant pis si le prix doit suivre, oui c’est cher mais au moins ça sort et à l’unité c’est pas plus délirant que ça vu les tarifs unitaires de l’éditeur, etc etc.
C’est comme les histoires sur « pour ou contre les combos UHD / BR ».

bocina a écrit : ↑18 nov. 22, 13:22Je ne calcule jamais au prix à l'unité quand il y a un coffret.

Chacun a sa méthode mais un coffret multi-films comme ça représente quasi toujours une somme, et je pense que même inconsciemment, le calcul à l’unité est fait pour jauger si, au final, c’est pas mal ou si c’est une somme juste car hors de prix.

bocina a écrit : ↑18 nov. 22, 13:22Mais j'ai bizarrement l'impression que nos amis les éditeurs essaient de tarter les derniers mohicans avec diverses stratégies comme celle aussi de sortir un film attendu dans une édition cheros limitée collector et le sortir ensuite 6 mois après en edition simple à 15/20 balles...

Oui alors par contre, Wild Side et leurs digipacks dont je ne comprends toujours pas pourquoi ils sont vendus à ce point au-dessus de la grille tarifaire habituelle, c’est pas moi qui défendrai leurs tarifs sur ces éditions… (et pour ce coup, je ne crois pas à une question de tarifs des droits) Si on parlait de livrets de 100 pages, admettons, mais ce n’est pas le cas et ça sortirait sûrement à 25€ chez n’importe quel autre éditeur.

tenia a écrit : ↑18 nov. 22, 13:14 Le coffret Ray propose 6 films pour 50€ (8.33€ par film), mais le coffret Doinel c'est 4 longs pour le même prix (12.5€), et le coffret Tanaka en propose effectivement 6 films aussi mais pour 65€ (10.83€). Et le coffret Pasolini c'est 8 longs pour 75€ (9.37€), les Musashi 3 pour 40€ (13.33€), les Pink Films 5 pour 40€ (8€), la Trilogie de la vie 3 pour 50€ (16.67€), les 2 Moretti pour 30€ (15€), et bien sûr le coffret Ozu 20 films pour 80€ (4€ par film !).

Du coup, si on prend le coffret Ozu comme base, Le chat qui fume devrait proposer le coffret Scorpion à 24 balles.

L'idée de base, c'est que plus tu proposes de films dans un coffret, plus le prix par film diminue, ce que démontrent globalement bien tes exemples. Tout simplement car il y a un seuil psychologique à ce que les gens peuvent payer pour un seul objet, ce n'est pas la même chose de claquer 100 € dans 4 éditions individuelles à 25€ que dans un seul coffret. Ou alors, il faut que le coffret propose énormément de films (cf. coffret Tavernier) ou un soin particulier apporté à l'objet (cf. coffrets de luxe chez Potemkine). Dans le cas présent, on a un coffret de 6 films, qui plus est de qualité discutable pour certains. On n'a aucune idée de la valeur ajoutée apportée à l'objet (livret, packaging). Donc oui, au vu de ces éléments, 90€ est clairement très cher, 60 voire 70€ aurait été un prix plus adapté.

tenia a écrit : ↑18 nov. 22, 13:14On parlait à la base du bon calcul du prix par rapport au contenu, j’ai donc répondu en ce sens. C’est sûr que si on parle moins du rapport prix / contenu mais prix / intérêt perso, ce n’est tout simplement plus la même question (et on peut aller loin comme ça : « moi je m’en fous de l’UHD, des bonus, du fourreau, allez même du boitier : qu’il envoie juste le BR du film dans une pochette plastique, il peut bien proposer ça à 10 balles comme ça ! »

Alors mettons que ça vaille le prix vu la présence de l'UHD, mais alors la question ne serait-elle pas justement la pertinence d'avoir inclus ce support pour cette édition ? En d'autres termes, entre avoir l'UHD ou payer 5€ moins cher, qu'aurait préféré le public ? D'autant que je doute que la plupart des clients du Chat soient équipés pour l'UHD...
Surtout qu'en l'occurrence, le Chat a bien précisé qu'il n'y aurait pas de réédition Scanavo pour ce titre. C'est 35€ ou rien. On critique ce genre de pratique chez Wild Side, je ne vois pas pourquoi le Chat en serait exempté.

tenia a écrit : ↑18 nov. 22, 13:14 Ce n’est pas ton problème : c’est effectivement le problème de tout le monde puisqu’ils expliquent les pirouettes financières que certains doivent faire pour sortir les films malgré des tarifs prohibitifs, ou pourquoi certains films ne sortent bah euh toujours pas.

Le résultat est ensuite ce qu’il est, et je comprends ta remarque de fond hein , mais le fait est que certains tarifs s'expliquent aussi comme ça (et que dans le cas du Chat, s’ils peuvent faire ce qu’ils font sur certains films, c’est aussi probablement, au contraire, car ils ont pu avoir des deals très intéressants sur les droits).

Je crois surtout que le Chat se permet des tarifs élevés, car ils ont une fanbase fidèle qui leur est acquise, et communiquent très bien sur les réseaux sociaux autour de leurs sorties pour donner envie (même quand le film est ce qu'il est).
Sur la question des droits, encore une fois je ne suis pas sûr du tout que ceux-ci soient si élevés que cela vu le profil des sorties du Chat, je pense que Sidonis et Rimini doivent avancer parfois bien plus sur certains classiques et ce n'est pas pour autant que leurs sorties sont à 30€ (et quand elles le sont, ce sont des digibooks, ce que le Chat ne fait jamais).
Évidemment, ils ont sorti des titres à 15€, mais les vendre plus aurait été un suicide commercial vu le profil des films (et vu qu'il leur en reste sur leur boutique, c'était peut-être même encore trop cher). Mais dès qu'ils ont un film au potentiel plus élevé, ils gonflent le tarif en sachant que ce n'est pas ça qui freinera leur public.

Fanbase ou pas, ceux qui n'ont pas les moyens ou ne l'ont plus (Inflation tout ça,..) n'acheteront pas. 70 euros me paraîtrait plus juste. Surtout que contrairement aux autres coffrets on peut toujours se débrouiller pour payer moins chers (réduction cc fnac, règlement en chèque cadeau etc..), alors en plus il y aura les frais de port.
Bon je vous laisse j'ai un autre disque à nettoyer sur le topic quel avenir pour le cinéma.

Et ceux qui ont acheté Rashomon à 70 euros, ils en pensent quoi de tout ça ?

Et ceux qui ont acheté le coffret du Roi Scorpion à 35 euros (sur Amazon), que pensent-ils de tout ça ?
Égalité des genres, mon œil. Sa meuf le ridiculise !

Jack Carter a écrit : ↑18 nov. 22, 15:40 Et ceux qui ont acheté Rashomon à 70 euros, ils en pensent quoi de tout ça ?

Que ça n'a rien à voir

Jack Carter a écrit : ↑18 nov. 22, 15:40 Et ceux qui ont acheté Rashomon à 70 euros, ils en pensent quoi de tout ça ?

Rashomon c'était le pompon. 70 balles + Livre dans une boite en pseudo bois cheap. Le pire c'est qu'ils ont prévu de sortir une édition simple apparemment... (mais bon pas folle la bête vu qu'ils ont pressé 2000 exemplaires de cette édition "limitée" pas sur qu'elle voit le jour de si tôt...)
Et je dis ça mais au final je l'ai pas payé très ou plutôt trop cher : j'avais cumulé carte jackpot (10€), 15€ tous les 100€ d'achat et les 20€ en CC (qui ont déjà été utilisé sur le coffret Argento qui lui même a 20€ en cc).
Bref, comme le dit Count Dooku, en bidouillant un peu au bon moment (le coffret Rashomon me revenant à 25€ - plus ou moins car ce sont des CC - et encore je compte pas les 10 balles du dvd que j'avais revendu avant... sacré logistique!), on s'en sort plus ou moins bien contrairement au chat où en plus on se tape les fdp.

Jack Carter a écrit : ↑18 nov. 22, 15:40 Et ceux qui ont acheté Rashomon à 70 euros, ils en pensent quoi de tout ça ?

50 € avec le cashback de la Fnac.
Après c'est Rashomon.
Et on est vraiment face à un objet qui sort de l'ordinaire (avec certes ses défauts).
Mais bon oui c'est cher et c'est critiquable dans la mesure ou Potemkine n'a pas mis à disposition une édition simple en même temps (syndrome Wild Side).
Dans tous les cas ça n'enlève rien au fait que le Chat abuse un poil sur son coffret Sasori et pourrait certainement le proposer à un prix plus abordable. Mais comme pour toutes leurs locomotives, ils gonflent le prix, afin de financer leurs sorties plus casse-gueule.