Mission : Impossible - Fallout (Christopher McQuarrie - 2018)

[la_vie_en_blueray]

ils sont partout, ils nous observent

"si on multiplie longueur par largeur d'un abris bus parisien, on obtient la hauteur de la grande pyramide. coincidence ou preuve que les templiers ont noyauté la republique ?"
umberto eco.

je croyais que les adeptes de la theorie du complot etaient cantonnés au forums de jeu video, mais non manifestement.

ca change rien au fait que TC est in scientologue.

[Major Tom]

je croyais que les adeptes de la theorie du complot etaient cantonnés au forums de jeu video, mais non manifestement.

On dit des complotistes qu'ils font deux erreurs. La première, voir des complots partout. La seconde, voir des complots nulle part.
Ensuite, où est le complotisme ici ? On analyse : Tom Cruise, fan de la série, est producteur, donc il décide, il a choisi son personnage, il a choisi d'en faire le héros, et qui plus est, un surhomme.
J'observe ensuite qu'il est scientologue et au stade le "plus élevé", comparable à un "Dieu". Ce sont de vraies infos, n'importe quel doc sur la scientologie te le dira...
Est-ce que faire un parallèle à travers ça serait du complotisme ?
"Les films avec Antoine Doinel ne raconteraient pas un peu la vraie vie de François Truffaut ?" - "Oh t'es complotiste !"

Laurent Vachaud a signé plusieurs textes et un doc (uniquement sur cette question du rapport entre le film et la scientologie), il est un peu le "spécialiste" qui connaît le film par cœur et dans ses moindres détails. Il faut chercher un peu et là j'ai la flemme...

Rectification, ce ne sont que des textes. Mais je n'ai pas rêvé, il y a bien eu un "doc" ou du moins une vidéo assez mauvaise d'ailleurs (ça part dans tous les sens) mais dans ce qui est dit, qu'on adhère ou non (il y a des choses justes, d'autres tirées par les cheveux) cela évoque déjà assez de "coïncidences" pour ouvrir de nouvelles pistes d'interprétation du Kubrick :

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Oh le beau titre racoleur. En outre, ça y parle complotisme, c'est pour toi, la_vie_en_blueray.

'Tain, tu m'allumes comme une pucelle et tu me claques la porte au nez une fois à l'étage !?
Mais quelle... quelle... sal... outrecuidance !

J'étais là, tout chose, fondant sous tes assauts, prêt à tout pour lire cette théorie intrigante. Je suis déception.

Déjà ce n'est pas le bon topic, mais oui, ce serait trop long à écrire. Et il faudrait que je revois le film en faisant des captures d'images toutes les cinq minutes pour illustrer mon propos car bien sûr, chez Kubrick tout passe par l'image.

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Ça pose un autre problème : arrêter Eyes Wide Shut en cours de route est un sacrilège. Une fois devant, je suis comme les cobayes du projet MK-Ultra évoqués dans la vidéo ci-dessus, subjugué par le film de Kubrick. C'est un des plus beaux films du monde, mon Kubrick préféré, qui n'est jamais le même à chaque vision, ce qui le pousse à être vu et revu indéfiniment. Très peu de films ont ça. Lost Highway l'a... Le Faucon l'a... Eyes Wide Shut l'a définitivement.

Mais déjà le choix de Cruise dans un film qui parle de secte, avant même d'évoquer le choix des symboles ou certains "curieux hasards", bref, difficile de ne pas en parler.

Mais on s'éloigne complètement de M:I et c'est ma faute, donc je vous laisse...

[Torrente]

C'est fort parce que tu cites 2 films exceptionnels, que j'aime tout particulièrement. Et je partage complétement ce que tu dis sur Eyes Wide Shut. Faire un dernier film de ce niveau, c'est totalement inédit, indépassable et inégalé. Il n'y a qu'à voir les derniers films des grands noms du 7ème Art. Rien à voir. RIEN. Et je vais plus loin, ce n'est pas juste "mon préféré", c'est son meilleur

Bon, bref, je vais creuser, alors. Tu m'as bien titillé comme il faut, grand fou

[Thaddeus]

Faire un dernier film de ce niveau, c'est totalement inédit, indépassable et inégalé. Il n'y a qu'à voir les derniers films des grands noms du 7ème Art. Rien à voir.

Tu oublies Sergio Leone.

[AtCloseRange]

Faire un dernier film de ce niveau, c'est totalement inédit, indépassable et inégalé. Il n'y a qu'à voir les derniers films des grands noms du 7ème Art. Rien à voir.

Tu oublies Sergio Leone.

Et Huston (les Gens de Dublin valant 100 fois le Kubrick).

[Major Tom]

(les Gens de Dublin valant 100 fois le Kubrick).

Non.

[Thaddeus]

Et Huston

Exact (tu remarques que je ne quote pas ce qu'il y a entre parenthèses). En cherchant bien on pourrait peut-être même trouver deux ou trois autres noms.

[Jeremy Fox]

Et Huston (les Gens de Dublin valant 100 fois le Kubrick).

Et je pourrais répondre que ça n'a aucun sens de les comparer. D'ailleurs si j'aime énormément le Huston, Eyes Wide Shut est pour moi l'un des films les plus parfaits que j'ai pu voir, l'un de ceux qui m'ont le plus bouleversé et estomaqué en salles... et encore après à la revoyure.

[la_vie_en_blueray]

J'ai relu la genèse de Mission Impossible, le scénario est très marqué De Palma y comprid dans les phases Super comme l'helico que De Palma à imposé à tout le monde.

Quand à Kubrick, l'idée qu'on puisse le manipuler est sans fondement. Après il est notoire qu'il a construit son film autour de l'aura de son couple star

[Major Tom]

J'ai relu la genèse de Mission Impossible, le scénario est très marqué De Palma y comprid dans les phases Super comme l'helico que De Palma à imposé à tout le monde.

C'est un film de commande. De Palma a pu imposer sa patte, son style, ses idées, et heureusement. Mais encore une fois, il n'est pas question de parler de cette saga comme d'un projet de propagande scientologue imagé dès le départ par Cruise (même si le 1er M:I c'était déjà lui le producteur, son idée et son choix d'incarner ce qui deviendra le héros - d'ailleurs lui et De Palma ne s'entendaient pas sur le tournage), mais de la tournure que cette saga a pris avec son personnage de demi-Dieu invulnérable proche de l'imagerie scientologue (dès le 2ème opus d'ailleurs).

Quand à Kubrick, l'idée qu'on puisse le manipuler est sans fondement.

Si tu lis bien, on dit l'inverse.

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Eyes Wide Shut à travers le "prisme de la Scientologie" c'est : Kubrick qui ne voyait plus du tout sa fille (devenue quasiment prisonnière de la Scientologie) qui fait un film sur une secte, et choisit Tom Cruise (alors au top de la représentation de la Scientologie à travers le Monde) et Kidman (qui voulait en réchapper avec ses enfants) comme personnages principaux. Sans entrer encore dans les détails du film en lui-même (intrigue, éléments ou références visuel(le)s, figurants, thématiques, décors, etc. etc.) qui sont soumis à interprétation et qu'il serait vain d'évoquer ici, il y a bien là un minimum à dire sur le sujet...

On peut encore analyser une œuvre à travers ses éléments narratifs, les caractéristiques de ses personnages, voire même ses secrets et coulisses, et pour ce qui est de la Scientologie avec Tom Cruise, tu finiras bien par l'admettre, c'est tout à fait légitime.

[Torrente]

Faire un dernier film de ce niveau, c'est totalement inédit, indépassable et inégalé. Il n'y a qu'à voir les derniers films des grands noms du 7ème Art. Rien à voir.

Tu oublies Sergio Leone.

Effectivement
Même si je le trouve moins "fort" qu'Eyes Wide Shut.

Et Huston (les Gens de Dublin valant 100 fois le Kubrick).

Et je pourrais répondre que ça n'a aucun sens de les comparer. D'ailleurs si j'aime énormément le Huston, Eyes Wide Shut est pour moi l'un des films les plus parfaits que j'ai pu voir, l'un de ceux qui m'ont le plus bouleversé et estomaqué en salles... et encore après à la revoyure.

Idem de mon côté. Il m'a hanté pendant des mois, j'y suis retourné plusieurs fois et j'y repense toujours. C'est un film immense.

Laurent Vachaud a signé plusieurs textes et un doc (uniquement sur cette question du rapport entre le film et la scientologie), il est un peu le "spécialiste" qui connaît le film par cœur et dans ses moindres détails. Il faut chercher un peu et là j'ai la flemme...
Rectification, ce ne sont que des textes. Mais je n'ai pas rêvé, il y a bien eu un "doc" ou du moins une vidéo assez mauvaise d'ailleurs (ça part dans tous les sens) mais dans ce qui est dit, qu'on adhère ou non (il y a des choses justes, d'autres tirées par les cheveux) cela évoque déjà assez de "coïncidences" pour ouvrir de nouvelles pistes d'interprétation du Kubrick :

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Oh le beau titre racoleur. En outre, ça y parle complotisme, c'est pour toi, la_vie_en_blueray.

Vu. Merci pour le lien
C'était très intéressant, même si je reste circonspect. Au delà du fait qu'il est assez insupportable de ne pas le voir à l'image (pourquoi voit on Ciment et pas lui ?? Mystère) et que sa voix m'agaçe (enfin, ce sont plus ses tournures de phrases et ses anglicismes qui m'horripilent "brainwashé"... argh), j'ai trouvé que ça partait en effet dans tous les sens, que ça allait beaucoup trop loin (jusqu'au ridicule) et qu'il semble lancer des idées histoire de voir où ça va le mener en tentant ensuite de se raccrocher aux branches pour faire tenir sa théorie.
D'ailleurs son discours est étrange... si on applique sa grille de lecture au film, ça voudrait dire que Kidman est prisonnière de la secte (soit), qu'elle veut leur "donner" sa fille aussi (l'analyse de la fin m'a perdu mais admettons) mais que Cruise est aveugle et qu'il subit tout... Mais dans la "réalité Cruise est l'inverse de ce personnage ? Du coup, quel intérêt de le prendre ? J'avoue que je ne comprends pas. Ou alors, c'est pour signifier qu'il est dupe et qu'il ne se rend pas compte des méfaits de la secte ?? Mouais...
Bref, certaines choses sont très justes. D'autres sont complétement stupides (le coup du décor nuit/jour qui change et plein d'autres trucs comme les figurants, la pédophilie dans Shining et j'en passe).

[la_vie_en_blueray]

I' est reconnu que shining est un film sur la pédophile et que le père abuse de son fils mais je vois pas le rapport avec la scientologie..

[Torrente]

Qu'il le violente, évidemment, mais qu'il le viole
De toute façon, c'est la démonstration qu'il fait dans le doc' qui me semble ridicule.

[la_vie_en_blueray]

On la voit partout sur le web

[Torrente]

Quoi ?