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Re: Votre Daube du mois de Septembre 2013

Publié : 2 oct. 13, 01:36
par Federico
julien a écrit :
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Un faux film subversif, signé par ce tâcheron de Mike Nichols et qui se veut surtout une succession de bavardages stériles et ennuyeux.
Je n'ai pas vu Closer et Nichols n'est sans doute pas le cinéaste le plus fin qui soit mais il a commis quelques films très honorables et même plus que ça...

Re: Votre Daube du mois de Septembre 2013

Publié : 2 oct. 13, 10:06
par odelay
Federico a écrit : M. Nichols n'est sans doute pas le cinéaste le plus fin qui soit mais il a commis quelques films très honorables et même plus que ça...
+1

Re: Votre Daube du mois de Septembre 2013

Publié : 2 oct. 13, 22:15
par Kevin95
odelay a écrit :J'aime assez la musique de Magne pour ce Vadim. Sinon je ne l'ai jamais vu mais c'est vrai qu'il n'a pas super bonne réputation.
C'est bien la seule chose de valable dans le film (comme à chaque collaboration Magne/Vadim). Mais j’arrête les frais avec ce réalisateur car hormis Barbarella (à croire qu'il n'est pas de lui) le reste de sa filmo ne vaut pas tripette (voir s'avère franchement naze).

Qu'il fut cité comme un des précurseurs de la Nouvelle Vague me laisse baba...

Re: Votre Daube du mois de Septembre 2013

Publié : 3 oct. 13, 00:09
par Federico
Kevin95 a écrit :
odelay a écrit :J'aime assez la musique de Magne pour ce Vadim. Sinon je ne l'ai jamais vu mais c'est vrai qu'il n'a pas super bonne réputation.
C'est bien la seule chose de valable dans le film (comme à chaque collaboration Magne/Vadim). Mais j’arrête les frais avec ce réalisateur car hormis Barbarella (à croire qu'il n'est pas de lui)
Presque, tant l'apport personnel de Jean-Claude Forest qui participa au scénario et en conçut les décors en plus d'être l'auteur de la BD fut crucial.
le reste de sa filmo ne vaut pas tripette (voir s'avère franchement naze).
A l'occasion jette un oeil sur Si tu crois fillette (Pretty maids all in a row) qu'il tourna ensuite aux USA. Que je n'ai toujours pas encore regardé en entier mais ça a l'air couillon et rigolo (avec quelques "arguments" imparables à l'intérieur du dedans...) :fiou:
Qu'il fut cité comme un des précurseurs de la Nouvelle Vague me laisse baba...
Disons qu'il était très malin et aimait s'afficher avec eux... et puis ils n'étaient tous pas les derniers pour courir la gueuse... :wink:
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Re: Votre Daube du mois de Septembre 2013

Publié : 3 oct. 13, 09:05
par Kevin95
Federico a écrit :A l'occasion jette un oeil sur Si tu crois fillette (Pretty maids all in a row) qu'il tourna ensuite aux USA. Que je n'ai toujours pas encore regardé en entier mais ça a l'air couillon et rigolo (avec quelques "arguments" imparables à l'intérieur du dedans...) :fiou:
C'est bien parce que la père Tarantino l'a cité comme un de ses films préférés (bien sur, par provocation) que j'y jetterais un œil dès qu'il sera dispo. Mais le reste, c'est sans moi ! Je n'ai même pas envie de me farcir l'improbable Night Games malgré le sublime score de John Barry.

Re: Votre Daube du mois de Septembre 2013

Publié : 3 oct. 13, 09:54
par manuma
Kevin95 a écrit :
Federico a écrit :A l'occasion jette un oeil sur Si tu crois fillette (Pretty maids all in a row) qu'il tourna ensuite aux USA. Que je n'ai toujours pas encore regardé en entier mais ça a l'air couillon et rigolo (avec quelques "arguments" imparables à l'intérieur du dedans...) :fiou:
C'est bien parce que la père Tarantino l'a cité comme un de ses films préférés (bien sur, par provocation) que j'y jetterais un œil dès qu'il sera dispo. Mais le reste, c'est sans moi ! Je n'ai même pas envie de me farcir l'improbable Night Games malgré le sublime score de John Barry.
Night games, c'est mortel. Je l'avais enregistré ado, lors d'un passage à la télé, et je me souviens avoir fini le film en accéléré...

Re: Votre Daube du mois de Septembre 2013

Publié : 3 oct. 13, 12:28
par Federico
Kevin95 a écrit :
Federico a écrit :A l'occasion jette un oeil sur Si tu crois fillette (Pretty maids all in a row) qu'il tourna ensuite aux USA. Que je n'ai toujours pas encore regardé en entier mais ça a l'air couillon et rigolo (avec quelques "arguments" imparables à l'intérieur du dedans...) :fiou:
C'est bien parce que le père Tarantino l'a cité comme un de ses films préférés (bien sur, par provocation)
Je l'ignorai mais avec lui, on ne sait jamais trop la part de vérité et effectivement de provoc'. Reste que l'aspect exploitation/teen/sex/murder movie de ce film à la distribution réjouissante autant qu'improbable a du le titiller.

Re: Votre Daube du mois de Septembre 2013

Publié : 3 oct. 13, 14:24
par hellrick
Federico a écrit : Reste que l'aspect exploitation/teen/sex/murder movie de ce film à la distribution réjouissante autant qu'improbable a du le titiller.
Je l'ai aussi vu figurer dans plusieurs listes de giallo ( :!: :?: )...n'empêche que ça parait fun, je le verrais bien aussi si j'en ai l'occasion

Re: Votre Daube du mois de Septembre 2013

Publié : 3 oct. 13, 15:17
par Federico
hellrick a écrit :
Federico a écrit : Reste que l'aspect exploitation/teen/sex/murder movie de ce film à la distribution réjouissante autant qu'improbable a du le titiller.
Je l'ai aussi vu figurer dans plusieurs listes de giallo ( :!: :?: )...n'empêche que ça parait fun, je le verrais bien aussi si j'en ai l'occasion
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Artist ( :roll: ) & models... ou l'art de la photo d'exploitation
Comme on peut le constater, du cinéma de charpentier... :fiou:

Re: Votre Daube du mois de Septembre 2013

Publié : 5 oct. 13, 21:31
par Federico
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Dire que j'ai écrit il y a quelque temps que c'était un des Zulawski les plus regardables... Ma seule excuse, c'était de ne pas l'avoir revu depuis sa sortie ou presque. C'est ridicule, risible et pourtant pas drôle une seule seconde (normal, Zulawski est un type absolument dénué de la moindre micro-parcelle d'humour, même involontaire). Sam Neill, Adjani et Heinz Bennent (le plus insupportable des trois) font assaut de danses de Saint Guy au coeur d'un "azzurro" (version Zulawski/Nuytten du giallo) avec vague présence diabolique mais surtout beaucoup de cris, de gesticulations, et de liquides divers et (a)variés.

Seul raison de s'infliger cette chose : l'étude des variations possibles et (in-)imaginables du visage d'Adjani... qui a peut-être rarement été aussi belle que lors de ce plan vers la fin (fin qui est le - relatif - meilleur moment du film) :
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Re: Votre Daube du mois de Septembre 2013

Publié : 5 oct. 13, 21:46
par Demi-Lune
Je comprends parfaitement qu'on puisse rejeter ce film en bloc (il n'est clairement pas fait pour brosser dans le sens du poil et même moi qui l'admire n'ai pas tellement envie de le revoir de sitôt), mais le voir figurer dans un topic "daube", ça fait rudement mal au cul. Faut quand même pas déconner.
Peut-être le film le plus cauchemardesque jamais réalisé avec Eraserhead. C'est pas demain la veille qu'on reverra une telle rage, une telle folie. La scène de transe d'Adjani dans le métro, ça dépasse tous les investissements de toutes les actrices du cinéma (j'assume ces propos).
"Il m'a fait l'amour toute la nuit... il est très fatigué."

Re: Votre Daube du mois de Septembre 2013

Publié : 5 oct. 13, 22:40
par Federico
Demi-Lune a écrit :Je comprends parfaitement qu'on puisse rejeter ce film en bloc (il n'est clairement pas fait pour brosser dans le sens du poil et même moi qui l'admire n'ai pas tellement envie de le revoir de sitôt), mais le voir figurer dans un topic "daube", ça fait rudement mal au cul. Faut quand même pas déconner.
Peut-être le film le plus cauchemardesque jamais réalisé avec Eraserhead. C'est pas demain la veille qu'on reverra une telle rage, une telle folie. La scène de transe d'Adjani dans le métro, ça dépasse tous les investissements de toutes les actrices du cinéma (j'assume ces propos).
Malheureusement on peut s'investir à fond pour un mauvais résultat (au cinéma comme ailleurs mais ça c'est un autre problème). Ce n'est d'ailleurs pas un critère absolu. Des tas de fantastiques acteurs et actrices ont offert des prestations fabuleuses avec un grand (et même parfois total) détachement. Je suis très difficilement sensible aux "performances" de ce genre (comme par exemple à celle de l'acteur de Old boy) alors que je ne crains pas les représentations artistiques excessives, baroques, grotesques voire foutraques (je donnerai toute la production des Impressionnistes pour un seul Goya, un James Ensor ou un Jérôme Bosch).
Et désolé mais je ne vois rien de cauchemardesque dans Possession. Dans Eraserhead, infiniment plus (et encore, Lynch ira beaucoup plus loin dans le glaçage d'échine). Le film de Zulawski est avant tout pénible, éprouvant mais bien davantage par sa manière (son maniérisme, même) que par son contenu. Il commettra malheureusement pire par la suite.

Re: Votre Daube du mois de Septembre 2013

Publié : 6 oct. 13, 04:20
par serlo
Tetsuo : the bullet man de Shinya Tsukamoto

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"Argh !! Ce film est une Daube !!"

J'aime beaucoup, voir plus, le premier Tetsuo de Tsukamoto, film complètement fou, et j'étais donc plutôt confiant en découvrant ce "bullet man". J'avais tort : c'est nul. Ce n'est pas juste une déception pour moi, je pense qu'on est vraiment dans le domaine du navet. D'abord les images sont moches , et particulièrement illisibles lors des scènes "d'action", filmées et montées n'importe comment (mais vraiment : la caméra bouge dans tous les sens). Le pire c'est que c'est sensé être un "style". Là où le premier opus parvenait à transmettre une incroyable énergie "punk - excusez du terme un peu passe-partout - cet opus ne fait que dans le m'as-tu vu. Eh bien oui, je t'ai vu !! Et toute cette prétention se retrouve aussi dans les moments plus calmes du film qui développent le scénario, complètement insipide, qui prend de la place et qui en plus se prend au sérieux. Les personnages ont bien plus de background que dans le premier opus, leur situation dans la vie, leurs motivations, etc, sont assez claires, ce qui à mon avis ne convient pas du tout à un Tetsuo - surtout que ce n'est qu'un ramassis de clichés. En clair je ne comprend pas grand chose au scénario du premier opus et à mon avis c'est un aspect qui renforce son pouvoir de fascination. Dans "bullet man", j'ai à peu près compris, mais je n'en ai rien eu à foutre. Pour bien qu'on comprenne à quel point c'est "une histoire de ouf" les acteurs forcent constamment le jeu, et ne sont pas aidés en plus par leurs mauvais dialogues.
Bref ... pour être sympa, disons que dans cette bouillabaisse il y a peut-être 3 ou 4 plans pas mal, sinon rien à sauver.
Je ne connais quasiment pas l'évolution de la carrière de Tsukamoto ente le premier Tetsuo et ce film, en fait je n'ai rien vu à part Snake of June, qui m'a laissé un souvenir sympathique. Si j'en vois d'autres, j'espère qu'ils ne ressembleront pas à ce "bullet man".

Re: Votre Daube du mois de Septembre 2013

Publié : 6 oct. 13, 15:39
par Kevin95
Federico a écrit :Il commettra malheureusement pire par la suite.
Ah bon ? J'vois pas.

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:mrgreen: :fiou:

Re: Votre Daube du mois de Septembre 2013

Publié : 6 oct. 13, 16:41
par julien
Federico a écrit :
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Dire que j'ai écrit il y a quelque temps que c'était un des Zulawski les plus regardables...
Mais tu as vu ses deux premiers films polonais, comme Diabel et La Troisième Partie de la Nuit ? parce qu'ils sont quand même un peu moins hystériques. La première fois que j'ai vu Possession ce fut un choc, mais je ne l'ai plus vu depuis un moment. Je crains aussi pas mal la déception, surtout au niveau des dialogues. Mais les images ont quand même une intensité très forte. J'ai encore un grand nombre de plans dans mon esprit, en particulier celui où Adjani traverse une rue et semble provoquer un accident de voiture par sa seule présence. On a l'impression d'être en face d'une véritable sorcière à ce moment là. Cette manière de convoquer le fantastique et l'épouvante à l’intérieur d'une forme classique de ménage à trois (le mari, la femme et l'amant), c'est assez diabolique. C'est un truc que j'avais beaucoup aimé. Et puis il y a cette histoire de double assez fascinante, même si on n'y comprend pas grand chose. Bon c'est un peu du Bergman sous-extas. Contre toute attente, je crois que Zulawski prépare un nouveau film, avec une actrice française assez réputée. On en a donc pas encore finit avec lui apparemment. :mrgreen: