Dvdclassik : cinéma et DVD

Je sens poindre le procès du cinéma français. Puisque tous ceux qui ont tourné avec Depardieu "étaient au courant" et que à peu près tout le monde a tourné avec Depardieu depuis 50 ans.

Comme quoi mourrir jeune ca peut aider. Dewaere est tranquille au moins

C'est pas comme s'il y avait un procès du cinéma français tous les ans depuis 50 ans, de toute façon...

Supfiction a écrit : ↑11 déc. 23, 11:09 Je sens poindre le procès du cinéma français. Puisque tous ceux qui ont tourné avec Depardieu "étaient au courant" et que à peu près tout le monde a tourné avec Depardieu depuis 50 ans.

A la fois peu peuvent dire qu'ils n'en ont jamais entendu parler

Mouais, le procès concerne à peu près tout le monde, les débordements de Depardieu son légion, il fallait faire avec si on voulait tourner avec lui. Comme pour 90 % des stars, qu'il s'agisse de cinéma, de musique, ou d'à peu près n'importe quoi (j'imagine que les stars du football ont leurs cadavres également, mais je ne suis pas ça d'assez près) où il y a des gens riches et en position de pouvoir conséquent. Ca se savait dans le cinéma, dans la presse, à la télé, dans la justice, et à peu près partout...

Les barrières changent, et ce qui était considéré courant et normal, ou du moins largement toléré, même si peu agréable, il y a quelques décennies a changé, et aujourd'hui ça ne passe plus. Depardieu a le tort d'avoir survécu à tout, et n'a changé en rien. Et comme il a toujours fait partie des plus excessifs, il est logique qu'on lui tombe dessus.

Tu dis bien la même chose que moi.

Je doutes que le procès du cinéma français dont tu parles fasses au final d'autres victimes que Depardieu lui même

cinephage a écrit : ↑11 déc. 23, 12:36 Les barrières changent, et ce qui était considéré courant et normal, ou du moins largement toléré, même si peu agréable, il y a quelques décennies a changé, et aujourd'hui ça ne passe plus. Depardieu a le tort d'avoir survécu à tout, et n'a changé en rien. Et comme il a toujours fait partie des plus excessifs, il est logique qu'on lui tombe dessus.

Sans parler des casseroles fiscales, des amitiés avec Vladimir P. n'en jetez plus!

cinephage a écrit : ↑11 déc. 23, 12:36 Mouais, le procès concerne à peu près tout le monde, les débordements de Depardieu son légion, il fallait faire avec si on voulait tourner avec lui. Comme pour 90 % des stars, qu'il s'agisse de cinéma, de musique, ou d'à peu près n'importe quoi (j'imagine que les stars du football ont leurs cadavres également, mais je ne suis pas ça d'assez près) où il y a des gens riches et en position de pouvoir conséquent. Ca se savait dans le cinéma, dans la presse, à la télé, dans la justice, et à peu près partout...

Les barrières changent, et ce qui était considéré courant et normal, ou du moins largement toléré, même si peu agréable, il y a quelques décennies a changé, et aujourd'hui ça ne passe plus. Depardieu a le tort d'avoir survécu à tout, et n'a changé en rien. Et comme il a toujours fait partie des plus excessifs, il est logique qu'on lui tombe dessus.

ça veut aussi dire que c'est pas parce que tu es un "artiste" que t'es un mec bien.
ça veut aussi dire que ça n'a aucun sens d'idôlatrer des célébrités. Sur X/twitter, les seules voix qui s'élèvent pour le défendre donnent du "c'est Gérard." Ok.

Truffaut Chocolat a écrit : ↑11 déc. 23, 14:38ça veut aussi dire que ça n'a aucun sens d'idolâtrer des célébrités.

Ce n’est pas forcément aussi simple. Il y a des artistes dont, très simplement, j’aime tout particulièrement les œuvres. Depardieu est un interprète avec une filmographie possédant des films que j’ai vus et re-revus, tout comme il y a des artistes musicaux avec des albums que j’ai écouté je ne sais combien de fois. Ce n’est pas forcément « idolâtrer » les artistes pour autant, mais simplement avoir ses préférences, plus ou moins marquées, et sur lesquelles on peut avoir envie de ne pas se poser des questions « est-ce que je continue à soutenir les gens qui les ont fait, parfois financièrement ? ». On peut « être fan » sans dépasser forcément cela.

Après, perso, Gégé, ça fait depuis 2012 et son combo visite-soutien à Kadyrov / enregistrement musical avec la fille du président ouzbèque que moralement, j’ai arrêté d’attendre grand-chose de lui. Les accusations suivantes ne font, au fond, que s’ajouter à la longue liste de comportements discutables de sa part (qui ne m’ont pas pour autant empêché de revoir les Astérix, La chèvre, etc).

Je trouve ça particulièrement lâche de tomber sur des personnalités en fin de carrière. Au fait de leur gloire, tt le monde fermait sa gueule. Quid des puissants d'aujourd'hui ? Cette chasse aux sorcières nauséabonde post metoo me les brise menu. Cela dit, manifestement c'est le projet Je soutiens Gégé, Woody, Roman etc. Même PPDA m'émeut.

tenia a écrit : ↑11 déc. 23, 15:09

Truffaut Chocolat a écrit : ↑11 déc. 23, 14:38ça veut aussi dire que ça n'a aucun sens d'idolâtrer des célébrités.

Ce n’est pas forcément aussi simple. Il y a des artistes dont, très simplement, j’aime tout particulièrement les œuvres. Depardieu est un interprète avec une filmographie possédant des films que j’ai vus et re-revus, tout comme il y a des artistes musicaux avec des albums que j’ai écouté je ne sais combien de fois. Ce n’est pas forcément « idolâtrer » les artistes pour autant, mais simplement avoir ses préférences, plus ou moins marquées, et sur lesquelles on peut avoir envie de ne pas se poser des questions « est-ce que je continue à soutenir les gens qui les ont fait, parfois financièrement ? ». On peut « être fan » sans dépasser forcément cela.

Ce que tu décris semble être le fondement du principe vieux comme le monde de séparation entre l'artiste et l'humain. Un concept qui ira ou non avec tes propres positionnements et idéologies. Le consensus devant être de ne pas aller les briser à ceux voulant le suivre. Comme je n'irais pas emmerder les gens dénonçant Depardieu aujourd'hui, tant éradiquer les attitudes de porc odieux me semble vital. Mais c'est perso, hein.

innaperfekt_ a écrit : ↑11 déc. 23, 16:04 séparation entre l'artiste et l'humain

Ce "principe" me semble bien plus aisé en ce qui concerne un réalisateur (pour peu que le propos de ses films n'ai rien à voir avec les accusations en questions, comme c'est le cas pour Polanski) que pour un acteur. Aussi, je pourrais très bien comprendre quelqu'un qui ne supporterait pas de voir les films de Depardieu aujourd'hui (sauf peut-être les 102 dalmatiens, Inpsecteur Labavure, La machine..). Ce serait bien dommage de se priver du Dernier métro, de Cyrano mais bon.

Le cas Polanski c'est différent a on sens. Lui a été jugé et condamné a l'époque. Et son affaire est surtout ultra politique aujourd'hui. Même Samantha Geimer demande a ce qu'on le laisse tranquille aujourd'hui.

Les autres n'ont jamais été jugé ni reconnu coupable de rien.

Je le sens mal, ce topic...

Oui, c'est le fameux débat "faut-il séparer l'homme de l'artiste ?" qu'on a déjà entendu à maintes reprises, et où chacun campe généralement sur ses positions.
Personnellement, je n'ai toujours pas changé d'un iota mon ressenti à ce sujet : OUI, je sépare les deux, sans aucun problème.
Céline était un sale type ; dois-je pour autant me priver de Voyage au bout de la nuit ? Non
Polanski a abusé d'une mineure ; dois-je pour autant renier ses chefs-d'œuvre ? Non
La liste est longue...

Et donc, pour en revenir à Depardieu, même en ayant la conviction personnelle qu'il a un vrai souci avec sa libido et son rapport aux femmes (pour faire dans l'euphémisme...), il restera toujours à mes yeux l'un des plus grands acteurs français, comme je l'ai déjà dit, et cela ne m'empêchera nullement de revoir ses prestations inoubliables chez Blier, Truffaut, Pialat ou Rappeneau, par exemple. Cela excuse-t-il ses actes et ses propos ? Non, bien sûr. Mais dois-je pour autant l'ostraciser, le renier, le moquer, le haïr ? Non, là encore.

Reconnaître sa maladie (car il est malade), en prendre conscience, c'est le début de la guérison. Il devrait suivre un traitement, ça doit forcément exister. Mais encore faudrait-il qu'il reconnaisse son problème, ce qui n'est pas forcément gagné vu sa personnalité.
Par contre, pour la suite de sa carrière, je ne suis pas du tout optimiste. Pour reprendre les exemples de Dominique Strauss-Kahn ou de Harvey Weinstein, qui souffrent plus ou moins de la même pathologie, j'ignore s'ils ont suivi un traitement/une thérapie depuis toutes ces années, mais en tout cas, une chose est sûre : ils ont complètement disparu des radars.