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Re: Les Blu-ray Potemkine
Publié : 1 janv. 22, 18:07
par MickeyLD
La Double Vie de Véronique en 4K. Voilà un comparatif qui me rend bien triste...
https://caps-a-holic.com/c.php?d1=16949 ... =0&l=1&a=0
Re: Les Blu-ray Potemkine
Publié : 1 janv. 22, 18:23
par jhudson
Pourquoi ?
Car le gain est bien visible ( et pas de DNR), le Blu Ray était vraiment moyen et terne, surement le même master qu'avait utilisé Criterion .
Re: Les Blu-ray Potemkine
Publié : 1 janv. 22, 18:30
par Geoffrey Firmin
Voilà un exemple concret sur Bleu qui prouve que ces gens ne font pas n'importe quoi
La comparaison du même plan ancienne et nouvelle restauration
Je ne suis pas triste du tout que le chef opérateur du film ait été consulté pour les nouvelles restaurations et pour remettre les choses comme il faut...
Copie 35mm Safety de la cinémathèque française de Bleu ( donc à comparer avec la comparaison au dessus)
- CF_140952_CEX99_TroisCouleurs_1993_Fujicolor_R2_print_BF_IMG_0620.jpg (614.71 Kio) Consulté 417 fois
Re: Les Blu-ray Potemkine
Publié : 1 janv. 22, 18:36
par jhudson
Geoffrey Firmin a écrit : ↑1 janv. 22, 18:30
Voilà un exemple concret sur Bleu qui prouve que ces gens ne font pas n'importe quoi
La comparaison du même plan ancienne et nouvelle restauration
Je ne suis pas triste du tout que le chef opérateur du film ait été consulté pour les nouvelles restaurations et pour remettre les choses comme il faut...
Copie 35mm Safety de la cinémathèque française de Bleu ( donc à comparer avec la comparaison au dessus)
CF_140952_CEX99_TroisCouleurs_1993_Fujicolor_R2_print_BF_IMG_0620.jpg
Par contre on voit des problèmes de compression, rien que sur la première image
Pour la Colorimétrie qui change d'un master à l'autre, c'est un peu toujours la même histoire ...
Re: Les Blu-ray Potemkine
Publié : 1 janv. 22, 19:20
par primus
Ok ils ne font pas n'importe quoi, mais c'est subjectivement moche. Il y a peut-être aussi une différence de perception entre la péloche argentique en salle, à l'ancienne, et un bidouillage numérique pour s'en approcher le plus possible. "Remettre les choses comme il faut" je reste dubitatif quant à la pertinence des calculs d'une machine sur toute la durée d'un film.
Toujours est-il que je ne rachèterai pas, quitte à être en désaccord avec les choix initiaux du chef opérateur puisque j'ai précédemment eu d'autres choix numériques que je préfère.
Je comprends qu'un technicien de l'image, un restaurateur qui programme au mieux sa machine soit content du résultat. L'étalonnage reste le plus grand dilemme de la conversion numérique des films.
Re: Les Blu-ray Potemkine
Publié : 1 janv. 22, 19:23
par jhudson
primus a écrit : ↑1 janv. 22, 19:20
Ok ils ne font pas n'importe quoi, mais c'est subjectivement moche. Il y a peut-être aussi une différence de perception entre la péloche argentique en salle, à l'ancienne, et un bidouillage numérique pour s'en approcher le plus possible. "Remettre les choses comme il faut" je reste dubitatif quant à la pertinence des calculs d'une machine sur toute la durée d'un film.
Toujours est-il que je ne rachèterai pas, quitte à être en désaccord avec les choix initiaux du chef opérateur puisque j'ai précédemment eu d'autres choix numériques que je préfère.
Je comprends qu'un technicien de l'image, un restaurateur qui programme au mieux sa machine soit content du résultat. L'étalonnage reste le plus grand dilemme de la conversion numérique des films.
En principe un étalonnage HDR (bien sur pas perceptible sur des captures d'écran SDR ) se veux proche d'un film argentique projeté sur un écran !
D'ailleurs je me demande pourquoi que personne ne fait des captures en HDR, car c'est lisible sur les écrans compatibles.
Re: Les Blu-ray Potemkine
Publié : 1 janv. 22, 19:24
par primus
jhudson a écrit : ↑1 janv. 22, 19:23
En principe un étalonnage HDR se veux proche d'un film argentique projeté sur un écran !
Ouais... "en principe".
Re: Les Blu-ray Potemkine
Publié : 1 janv. 22, 19:28
par jhudson
primus a écrit : ↑1 janv. 22, 19:24
jhudson a écrit : ↑1 janv. 22, 19:23
En principe un étalonnage HDR se veux proche d'un film argentique projeté sur un écran !
Ouais... "en principe".
Franchement la colorimétrie des premiers masters je la trouve vraiment terne.
Ils ont juste fait une balance des blancs neutre ...
Re: Les Blu-ray Potemkine
Publié : 1 janv. 22, 19:51
par tenia
jhudson a écrit :D'ailleurs je me demande pourquoi que personne ne fait des captures en HDR, car c'est lisible sur les écrans compatibles.
Car il n'y a aucune solution simple pour faire des captures HDR (et aucune avec DV), et que virtuellement personne n'a de matos adéquat pour regarder ça.
Re: Les Blu-ray Potemkine
Publié : 1 janv. 22, 21:32
par Geoffrey Firmin
primus a écrit : ↑1 janv. 22, 19:20
Il y a peut-être aussi une différence de perception entre la péloche argentique en salle, à l'ancienne, et un bidouillage numérique pour s'en approcher le plus possible.
Si tu parles de la colorimétrie, saches que nous sommes allés chez Hiventy avec Stéphane Beauchet, et on nous a montré une projection de l'un des films de Kieslovski, côte à côte sur le même écran la copie 35 mm et le master numérique. Et sincèrement la proximité de rendu entre des deux est étonnante. Ca n'a rien de triste et c'est même très rassurant. En tout cas, moi ça me rassure....
Re: Les Blu-ray Potemkine
Publié : 1 janv. 22, 21:49
par jhudson
tenia a écrit : ↑1 janv. 22, 19:51
jhudson a écrit :D'ailleurs je me demande pourquoi que personne ne fait des captures en HDR, car c'est lisible sur les écrans compatibles.
Car il n'y a aucune solution simple pour faire des captures HDR (et aucune avec DV), et que virtuellement personne n'a de matos adéquat pour regarder ça.
Sur mon PC portable je peux lire des vidéos UHD en HDR10 , il faudrait que j'achète un lecteur blu ray UHD externe pour lire mes UHD .
Ça doit aussi marcher sur certains sites de streaming mais les différents navigateurs et les applications Windows sont souvent limités, ils ne permettent souvent déjà pas l'UHD alors le HDR...
Tout les PC relativement récents sous windows 10 le peuvent, comme je le dis plus haut il faut surtout avoir un moniteur HDR.
Il y a une option HDR qui apparait dans les paramètres quand le PC est compatible.
Le HDR est déjà un peu partout ; les jeux Vidéo et les masters UHD bien sûr.
Sur You tube on trouve pas mal de Démos en HDR10.
Si on peut avoir des extraits en HDR sur le web, on peut surement en extraire une image HDR.
Re: Les Blu-ray Potemkine
Publié : 1 janv. 22, 22:09
par tenia
Ton PC portable a-t'il un écran HDR ? Quel est son espace de couleurs et quelles sont ses capacités de retranscription de celui-ci ? Est-il suffisamment proche d'un état calibré ?
Etc etc.
Moi aussi je peux lire du HDR10 sur mon PC, mais je dois faire du tone mapping car mon écran est SDR. Et ce n'est pas parce qu'on sait jouer une vidéo HDR qu'on est capable d'extraire facilement des captures d'écran HDR fidèles (et compatible pour un max de personnes). Ne serait-ce que parce qu'entre lire une image HDR type photo de smartphone, jouer à un JV en HDR et faire une capture d'un UHD en HDR n'implique pas les mêmes flux informatiques (et notamment les mêmes protections le cas échéant).
Donc non. De la même façon d'ailleurs que lire un Blu-ray, jouer à un jeu en HD et faire une capture fidèle d'un Blu-ray sont trois choses assez distinctes n'impliquant pas les mêmes outils.
Re: Les Blu-ray Potemkine
Publié : 1 janv. 22, 22:24
par jhudson
tenia a écrit : ↑1 janv. 22, 22:09
Ton PC portable a-t'il un écran HDR ? Quel est son espace de couleurs et quelles sont ses capacités de retranscription de celui-ci ? Est-il suffisamment proche d'un état calibré ?
Etc etc.
Moi aussi je peux lire du HDR10 sur mon PC, mais je dois faire du tone mapping car mon écran est SDR. Et ce n'est pas parce qu'on sait jouer une vidéo HDR qu'on est capable d'extraire facilement des captures d'écran HDR fidèles (et compatible pour un max de personnes). Ne serait-ce que parce qu'entre lire une image HDR type photo de smartphone, jouer à un JV en HDR et faire une capture d'un UHD en HDR n'implique pas les mêmes flux informatiques (et notamment les mêmes protections le cas échéant).
Donc non. De la même façon d'ailleurs que lire un Blu-ray, jouer à un jeu en HD et faire une capture fidèle d'un Blu-ray sont trois choses assez distinctes n'impliquant pas les mêmes outils.
Je ne pense pas que l'espace colorimétrique soit indiqué .
Mon pc portable a un écran Oled UHD HDR mais les réglages images sont plus que limitées voir inexistant, je l'ai depuis peu il faut dire.
En alimentation Batterie il ne peut plus lire une vidéo HDR, et les couleurs standards deviennent Ultra Saturées sans que je ne puisse rien faire.
Faire une capture d' écran qu'elle que soit la résolution sans HDR, est assez facile et ne demande pas d'outils particuliers, ce n'est peut-être pas fait dans les règles de l'art mais c'est faisable.
Re: Les Blu-ray Potemkine
Publié : 1 janv. 22, 23:37
par tenia
Faire des captures 4k SDR, oui, je ne crois pas qu'il y ait de difficultés particulières, mais c'est plus compliqué en HDR.
Re: Les Blu-ray Potemkine
Publié : 2 janv. 22, 09:41
par Gothic_69
jhudson a écrit : ↑1 janv. 22, 18:36
Par contre on voit des problèmes de compression, rien que sur la première image
Pour la Colorimétrie qui change d'un master à l'autre, c'est un peu toujours la même histoire ...
Bonjour,
En effet, il y a, dans l'UHD, quatre scènes (ou plutôt plans) étonnamment beaucoup moins définis avec de gros problèmes de compressions. Exit le grain. Comme si la source n’était plus le négatif 35mm mais un support numérique de secours...
C'est dommage.