Persona - L'heure du loup (Ingmar Bergman - 1966/1968)

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés avant 1980.

Modérateurs : cinephage, Karras, Rockatansky

Répondre
Philip Marlowe
murder on the dance floor
Messages : 7287
Inscription : 13 avr. 03, 18:33
Localisation : Bonne question...

Message par Philip Marlowe »

Rockatansky a écrit :En fait si on veut le voir ce n'est guere possible avec des stf c ça ?
Edition Opening très correcte.
phylute
La France peut être fière
Messages : 25518
Inscription : 2 janv. 04, 00:42
Localisation : Dans les Deux-Sèvres, pas loin de chez Lemmy

Message par phylute »

Rockatansky a écrit : Pas cher ou hors de prix ?
Pour 15 euros tu as Persona et un autre Bergman (je ne sais plus lequel...)
Les films sont à notre civilisation ce que les rêves sont à nos vies individuelles : ils en expriment le mystère et aident à définir la nature de ce que nous sommes et de ce que nous devenons. (Frank Pierson)
Philip Marlowe
murder on the dance floor
Messages : 7287
Inscription : 13 avr. 03, 18:33
Localisation : Bonne question...

Message par Philip Marlowe »

Rockatansky a écrit :
Commissaire Juve a écrit :
Quoi ? Persona ??? T'es ouf ! :shock: Y a le zone 2 français !
Pas cher ou hors de prix ?
Pas cher.
Avatar de l’utilisateur
Rockatansky
Le x20, c'est dangereux
Messages : 44650
Inscription : 13 avr. 03, 11:30
Last.fm
Liste DVD

Message par Rockatansky »

phylute a écrit :
Rockatansky a écrit : Pas cher ou hors de prix ?
Pour 15 euros tu as Persona et un autre Bergman (je ne sais plus lequel...)
Scènes de la vie conjugale, c'est bien ?
Clear Eyes, Full Hearts Can't Lose !
« S’il est vrai que l’art commercial risque toujours de finir prostituée, il n’est pas moins vrai que l’art non commercial risque toujours de finir vieille fille ».
Erwin Panofsky
Alex Blackwell
Charles Foster Kane
Messages : 22026
Inscription : 13 avr. 03, 10:10
Localisation : into the sky, into the moon

Message par Alex Blackwell »

il est vrai qu'il n'y a que des sous-titres anglais proposé par le zone 2 britannique, ce qui ne surprendra personne.
Image

Night of the hunter forever


Caramba, encore raté.
Alex Blackwell
Charles Foster Kane
Messages : 22026
Inscription : 13 avr. 03, 10:10
Localisation : into the sky, into the moon

Message par Alex Blackwell »

Requiem a écrit :
Alex Blackwell a écrit :
simplement que je parçois chaque plan comme un défi à part entière et que sur une durée de 80 ou 140 minutes il n'est guère envisageable de parler de réussite totale: c'est pourquoi j'ai des réticences lorsque Philip parle de trip ultime, ce qui me fait penser à une impression globale, un cri d'enthousiame qui résume des chocs qui sont sans doute plus épisodiques que cela lors de la vision du film.
Il y a des erreurs dans Persona, notamment des tentatives de fusionner théâtre et cinéma qui me gênent, le gros plan érigé en dogme durant les séquences d'hôpital, des tics dans la manière de concevoir l'espace, une certaine lourdeur du symbolisme. cela reste une oeuvre majeure (bergman est d'ailleurs est de mes trois ou quatre cinéastes préférés depuis au moins 10 ans) dont la densité de propos écrase les balbutiements du septième sceau récemment revu.
N'exagerons rien... :shock:
la thématique de ce film est relative à des interrogations élémentaires dignes d'un lycéen; curieusement les moments les plus forts esthétiquement ne valent que par eux-mêmes et ne confèrent à la thémétique aucune profondeur.
Image

Night of the hunter forever


Caramba, encore raté.
Avatar de l’utilisateur
Commissaire Juve
Charles Foster Kane
Messages : 24538
Inscription : 13 avr. 03, 13:27
Localisation : Aux trousses de Fantômas !
Contact :

Message par Commissaire Juve »

Le "film de ma vie" est plus que correct. :)

Bit rate moyen de 5,56 Mb/sec.

L'édition anglaise Tartan propose du 5,13 Mb/sec
Le MGM propose du 6,45 Mb/sec

MAIS le MGM est recadré (perte de 11,5% d'image selon DVDBeaver)

http://207.136.67.23/film/DVDCompare2/persona.htm

Sinon, le zone 2 français ne propose que Persona... il n'y a pas d'autre film. Juste une apparition de 2'30 de Liv Ullmann et une filmo de Bergman.
La vie de l'Homme oscille comme un pendule entre la douleur et l'ennui...
Avatar de l’utilisateur
Rockatansky
Le x20, c'est dangereux
Messages : 44650
Inscription : 13 avr. 03, 11:30
Last.fm
Liste DVD

Message par Rockatansky »

bon ok je me le commande ;)

Sinon il y a bien eu une édition avec Scene de vie conjugale
Clear Eyes, Full Hearts Can't Lose !
« S’il est vrai que l’art commercial risque toujours de finir prostituée, il n’est pas moins vrai que l’art non commercial risque toujours de finir vieille fille ».
Erwin Panofsky
Requiem
David O. Selznick
Messages : 12124
Inscription : 13 avr. 03, 10:37
Localisation : In the veins of the Dragon

Message par Requiem »

Alex Blackwell a écrit :
Requiem a écrit :
N'exagerons rien... :shock:
la thématique de ce film est relative à des interrogations élémentaires dignes d'un lycéen; curieusement les moments les plus forts esthétiquement ne valent que par eux-mêmes et ne confèrent à la thémétique aucune profondeur.
Les réponses qu'il apporte à ses questionnements, quoiqu'encore balbutiantes, sont le fruit de la reflexion d'un homme adulte.
Image
ENTER THE DRAGON...
Reine du bal masqué saison 11
John Constantine
Un Justicier dans la Cuisine
Messages : 10337
Inscription : 4 juin 03, 20:30
Localisation : Bolivie

Message par John Constantine »

Rockatansky a écrit :bon ok je me le commande ;)

Sinon il y a bien eu une édition avec Scene de vie conjugale
Elle existe tjrs, avec le même dvdèche cité plus haut par Juve.
Puissant, corrompu et menteur
Image
You two do make a charming couple though, you're both, what's the expression, damaged goods.
Philip Marlowe
murder on the dance floor
Messages : 7287
Inscription : 13 avr. 03, 18:33
Localisation : Bonne question...

Message par Philip Marlowe »

Alex Blackwell a écrit :Il y a des erreurs dans Persona, notamment des tentatives de fusionner théâtre et cinéma qui me gênent, le gros plan érigé en dogme durant les séquences d'hôpital, des tics dans la manière de concevoir l'espace, une certaine lourdeur du symbolisme. cela reste une oeuvre majeure (bergman est d'ailleurs est de mes trois ou quatre cinéastes préférés depuis au moins 10 ans) dont la densité de propos écrase les balbutiements du septième sceau récemment revu.
C'est marrant parce que ces éléments ne sont pour moi pas des erreurs. J'ai trouvé la fusion théatre-cinéma parfaitement réussie, je n'ai pas vu de symbolisme, et je ne vois pas de quels tics tu parles.

Ensuite je considère un film comme autre chose qu'un objet plastique qu'on se contente d'admirer. C'est une oeuvre en constant mouvement dans mon esprit dont l'appréciation peut changer au cours du temps.
Persona est un film qui m'a captivé de bout en bout et à chaud je n'avais pas vraiment de recul, ces images ne me laissaient pas indifférent mais j'étais incapable de dire si j'appréciais ou rejetais. J'irai plus loin en te disant qu'à la vision d'un film, je suis incapable de dire ce que j'en penserai au final, car je ne suis pas conscient de l'effet qu'il produit. Certains films sont jouissifs sur le moment(parfois tellement que dans la salle du ciné je me dis que je vais le mettre dans mon top20) mais après ne me laissent pas de trace.
Persona à chaud s'est révélée une expérience étrange et difficile à nommer dont j'ai mis du temps à me réveiller.
Aucun autre film ne m'a procuré une expérience semblable.
Avatar de l’utilisateur
Commissaire Juve
Charles Foster Kane
Messages : 24538
Inscription : 13 avr. 03, 13:27
Localisation : Aux trousses de Fantômas !
Contact :

Message par Commissaire Juve »

Rockatansky a écrit :bon ok je me le commande ;)

Sinon il y a bien eu une édition avec Scene de vie conjugale
:shock:

Ah ? Moi, je les ai achetés à la sortie (70% de la collec voire plus), Persona a toujours été tout seul sur un DVD 9.

Cela dit, pour le DVD 9, j'ai un petit doute (la couleur du disque n'est pas évidente). :?
La vie de l'Homme oscille comme un pendule entre la douleur et l'ennui...
Alex Blackwell
Charles Foster Kane
Messages : 22026
Inscription : 13 avr. 03, 10:10
Localisation : into the sky, into the moon

Message par Alex Blackwell »

Commissaire Juve a écrit :Le "film de ma vie" est plus que correct. :)

Bit rate moyen de 5,56 Mb/sec.

L'édition anglaise Tartan propose du 5,13 Mb/sec
Le MGM propose du 6,45 Mb/sec

MAIS le MGM est recadré (perte de 11,5% d'image selon DVDBeaver)

http://207.136.67.23/film/DVDCompare2/persona.htm

Sinon, le zone 2 français ne propose que Persona... il n'y a pas d'autre film. Juste une apparition de 2'30 de Liv Ullmann et un filmo de Bergman.
je conseille à chacun et dans la mesure du possible de comparer parce qu'une image en soi satisfaisante ou très correcte peut se révéler en réalité insuffisante sauf si on se satisfait d'une bonne image sans rechercher la perfection :wink:
Image

Night of the hunter forever


Caramba, encore raté.
John Constantine
Un Justicier dans la Cuisine
Messages : 10337
Inscription : 4 juin 03, 20:30
Localisation : Bolivie

Message par John Constantine »

Commissaire Juve a écrit :
Rockatansky a écrit :bon ok je me le commande ;)

Sinon il y a bien eu une édition avec Scene de vie conjugale
:shock:

Ah ? Moi, je les ai achetés à la sortie (70% de la collec voire plus), Persona a toujours été tout seul sur un DVD 9.
Ed. 2 dvd avec Scènes de vie.
Puissant, corrompu et menteur
Image
You two do make a charming couple though, you're both, what's the expression, damaged goods.
Avatar de l’utilisateur
Commissaire Juve
Charles Foster Kane
Messages : 24538
Inscription : 13 avr. 03, 13:27
Localisation : Aux trousses de Fantômas !
Contact :

Message par Commissaire Juve »

Donc, il s'agit d'une ressortie groupée. :wink:
La vie de l'Homme oscille comme un pendule entre la douleur et l'ennui...
Répondre