News sur les films annoncés - Les Etats-Unis

[tchi-tcha]

L’arme n’était certainement pas chargée à balles réelles, c’est une mauvaise interprétation de l’expression "live gun" utilisée sur les plateaux, qui indique que l’arme est chargée de balles à blanc. Mais ça n’empêche que les balles à blanc peuvent rester dangereuses dans certains cas: c’est ce qui a tué Brandon Lee sur le tournage de The Crow.

Tu peux expliciter au néophyte que je suis ? En quoi une balle à blanc peut-être dangereuse (au point de flinguer deux personnes) ?

Même avec une balle à blanc, il y a "un truc" qui sort du canon en faisant du bruit et un éclair, il ne fait pas bon se trouver trop près sur sa trajectoire.

Par contre, j'ignorais qu'un effet numérique est plus simple et moins cher qu'une "vraie" balle et toute la sécurité qui va autour

(ou qui DEVRAIT aller autour, sur le tournage de l'ex de Basinger qui imite Trump ça semble ne pas avoir été le cas)

[Major Tom]

Mais ça n’empêche que les balles à blanc peuvent rester dangereuses dans certains cas: c’est ce qui a tué Brandon Lee sur le tournage de The Crow.

Ce n'est pas aussi simple dans le cas de The Crow, c'est expliqué sur wikipedia : "lors d'une précédente utilisation, le révolver avait été chargé" (avec des balles réelles mais sans poudre). "Une de ces balles était restée bloquée dans le canon. Les cartouches à blanc sont différentes des cartouches factices car elles sont chargées avec de la poudre fortement explosive pour produire de la fumée associée à un flash lumineux au moment du coup de feu. Ainsi, la cartouche à blanc a fourni assez de puissance pour expulser la balle qui a tué Brandon Lee."

Même avec une balle à blanc, il y a "un truc" qui sort du canon en faisant du bruit et un éclair, il ne fait pas bon se trouver trop près sur sa trajectoire.

Dans les bonus de Salvador, James Woods raconte qu'il avait failli perdre la vie de cette manière sur le tournage. Il y a une scène vers la fin où un type vide son chargeur sur la tempe de Woods, et à chaque fois il devait tirer à vide, en s'apercevant que son arme n'était pas chargée. L'acteur était donc censé pointer une arme vide sur Woods, mais ce dernier n'avait pas du tout confiance (on le comprend ) et avait demandé avant la prise à ce que l'acteur vérifie que c'était bien une arme sans balle et qu'il tire sur la gâchette plusieurs fois. Oliver Stone refusait, car il est connu lui aussi pour respecter les règles de sécurité. Grosse engueulade entre Woods et Stone qui pensait surtout à la perte de temps, mais Woods insistait, et finalement l'autre acteur a tiré sur la gâchette pour vérifier, et un coup est parti... Certes c'était une balle à blanc, mais comme le disait Woods, à cette distance (l'arme collée sur sa tempe), s'ils s'en étaient aperçus pendant le tournage, il serait mort.

[hansolo]

Accessoirement, je n'ai toujours pas compris comment 2 personnes ont pu être touchés (dont une tuée) par Baldwin

Étonnamment, aucun article ne semble évoquer ce sujet ...

[tchi-tcha]

Accessoirement, je n'ai toujours pas compris comment 2 personnes ont pu être touchés (dont une tuée) par Baldwin.

Je te renvoie vers cet autre article du Monde :
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

En gros, l'assistant-réalisateur aurait été viré d'un précédent tournage pour (déjà) une histoire de tir accidentel...
L'équipe aurait utilisé l'arme pour tirer sur des canettes peu avant "pour tuer le temps"...
L'armurière en chef de 24 ans (et fille d'un armurier réputé) serait peut-être un peu trop jeune et inexpérimentée (ce qu'elle aurait elle-même reconnu peu avant)...

Donc bref, Alec Baldwin s'entraînait à dégainer face caméra assis sur un banc, la directrice photo regardait son combo, avec le réalisateur faisant de même par dessus son épaule.

Le plus glaçant dans cet article, c'est sa conclusion. Le tournage serait seulement "en pause" le temps de l'enquête
Donc si l'histoire ne fait pas trop de vagues et si les médias passent à autre chose, on va reprendre le tournage parce que c'est ce que la disparue (à qui le film sera dédié) aurait voulu. Promis, on va supprimer les armes à feu, en plus les CGI c'est moins cher.

Spoiler (cliquez pour afficher)

Et le carton de fin précisant qu'aucun animal n'a été tué ou maltraité sur le tournage achèvera de me faire vomir...

[Spongebob]

Le plus glaçant dans cet article, c'est sa conclusion. Le tournage serait seulement "en pause" le temps de l'enquête
Donc si l'histoire ne fait pas trop de vagues et si les médias passent à autre chose, on va reprendre le tournage parce que c'est ce que la disparue (à qui le film sera dédié) aurait voulu. Promis, on va supprimer les armes à feu, en plus les CGI c'est moins cher.

En même temps avec la "publicité" énorme qu'a reçu le film ces derniers jours ils ont bien compris qu'ils avaient tout intérêt à le sortir.

[Shin Cyberlapinou]

Je pense qu'il s'agirait plus de limiter la casse en sortant quoiqu'il arrive un produit exploitable, il n'y a pas de mauvaise publicité mais je vois mal la production capitaliser sur le drame, surtout si des décideurs sont mis en cause sur le plan judiciaire. Et à part des obligations contractuelles je vois mal ce qui pourrait pousser Baldwin et le réalisateur à revenir sur le plateau...

[hansolo]

Le plus glaçant dans cet article, c'est sa conclusion. Le tournage serait seulement "en pause" le temps de l'enquête
Donc si l'histoire ne fait pas trop de vagues et si les médias passent à autre chose, on va reprendre le tournage parce que c'est ce que la disparue (à qui le film sera dédié) aurait voulu. Promis, on va supprimer les armes à feu, en plus les CGI c'est moins cher.

En même temps avec la "publicité" énorme qu'a reçu le film ces derniers jours ils ont bien compris qu'ils avaient tout intérêt à le sortir.

La mort de Brandon Lee n'a pas empeché The Crow de sortir.
La mort d'un acteur et de 2 enfants sur Twilight Zone, qui a même donné lieu a un procès contre Landis; est egalement sorti avant même que le procès ait abouti ...

Je pense donc que ce film pourra également sortir, si les producteurs en ont la volonté.

[Rockatansky]

Accessoirement, je n'ai toujours pas compris comment 2 personnes ont pu être touchés (dont une tuée) par Baldwin.

Je te renvoie vers cet autre article du Monde :
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

En gros, l'assistant-réalisateur aurait été viré d'un précédent tournage pour (déjà) une histoire de tir accidentel...
L'équipe aurait utilisé l'arme pour tirer sur des canettes peu avant "pour tuer le temps"...
L'armurière en chef de 24 ans (et fille d'un armurier réputé) serait peut-être un peu trop jeune et inexpérimentée (ce qu'elle aurait elle-même reconnu peu avant)...

Donc bref, Alec Baldwin s'entraînait à dégainer face caméra assis sur un banc, la directrice photo regardait son combo, avec le réalisateur faisant de même par dessus son épaule.

Le plus glaçant dans cet article, c'est sa conclusion. Le tournage serait seulement "en pause" le temps de l'enquête
Donc si l'histoire ne fait pas trop de vagues et si les médias passent à autre chose, on va reprendre le tournage parce que c'est ce que la disparue (à qui le film sera dédié) aurait voulu. Promis, on va supprimer les armes à feu, en plus les CGI c'est moins cher.

Spoiler (cliquez pour afficher)

Et le carton de fin précisant qu'aucun animal n'a été tué ou maltraité sur le tournage achèvera de me faire vomir...

On en revient toujours au même au USA jouer avec des armes à feu est monnaie courante

[hansolo]

Je te renvoie vers cet autre article du Monde :
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

En gros, l'assistant-réalisateur aurait été viré d'un précédent tournage pour (déjà) une histoire de tir accidentel...
L'équipe aurait utilisé l'arme pour tirer sur des canettes peu avant "pour tuer le temps"...
L'armurière en chef de 24 ans (et fille d'un armurier réputé) serait peut-être un peu trop jeune et inexpérimentée (ce qu'elle aurait elle-même reconnu peu avant)...

Donc bref, Alec Baldwin s'entraînait à dégainer face caméra assis sur un banc, la directrice photo regardait son combo, avec le réalisateur faisant de même par dessus son épaule.

Le plus glaçant dans cet article, c'est sa conclusion. Le tournage serait seulement "en pause" le temps de l'enquête
Donc si l'histoire ne fait pas trop de vagues et si les médias passent à autre chose, on va reprendre le tournage parce que c'est ce que la disparue (à qui le film sera dédié) aurait voulu. Promis, on va supprimer les armes à feu, en plus les CGI c'est moins cher.

Spoiler (cliquez pour afficher)

Et le carton de fin précisant qu'aucun animal n'a été tué ou maltraité sur le tournage achèvera de me faire vomir...

Merci pour ces précisions tchi-tcha!

On en revient toujours au même au USA jouer avec des armes à feu est monnaie courante

Les accidents de ce type sont rarissimes. Donc, en faire une généralité me semble un peu excessif!

[Spongebob]

On en revient toujours au même au USA jouer avec des armes à feu est monnaie courante

Les accidents de ce type sont rarissimes. Donc, en faire une généralité me semble un peu excessif!

On en revient toujours au même : vouloir faire des économies sur des postes importants n'est jamais une bonne idée.

[harry]

L’arme n’était certainement pas chargée à balles réelles, c’est une mauvaise interprétation de l’expression "live gun" utilisée sur les plateaux, qui indique que l’arme est chargée de balles à blanc. Mais ça n’empêche que les balles à blanc peuvent rester dangereuses dans certains cas: c’est ce qui a tué Brandon Lee sur le tournage de The Crow.

Tu peux expliciter au néophyte que je suis ? En quoi une balle à blanc peut-être dangereuse (au point de flinguer deux personnes) ?

Si il n'y a pas de projectile dans la cartouche, il y a quand même de la poudre, le plus souvent en quantité moindre (il n'y a pas de balle a propulser) mais assez quand même pour produire une détonation "réelle".
Puisque le canon d'une arme n'est qu'un tuyau plus ou moins long, l'explosion et les gaz s'expulsent exactement de la même manière qu'avec une cartouche réelle.
Même sans balle, une cartouche a blanc reste très dangereuse.

La, visiblement, ca a l'air d'avoir été un concours de défaillances/négligences au niveau de l'utilisation et de la sécurité de la part de plusieurs personnes.
Peu être que si 1 ou 2 règles de bases avaient étés plus respectées...
- Toujours partir du principe qu'une arme peu être chargée.
- Ne jamais la pointer vers quelqu'un sans avoir soigneusement vérifié qu'il n'y a aucun risque.

Est-il possible de mettre des balles à blanc dans une vraie arme ?
Ou bien faut-il que ça soit uniquement une arme spécialement prévue à cet effet ?

Si harry veut bien nous éclairer là-dessus...

Il y a 2 types d'armes sur un tournage, les "réelles" qui fonctionnent comme et souvent, sont des authentiques quand on a besoin de tirer (cartouches a blanc). Sans trop m'avancer je crois qu'il y a très peu de différences entre une arme réelle et une arme "réelle" de cinéma. Faudrait chercher des infos plus détaillées.
Puis il y a les "Prop guns" qui la sont des répliques plus ou moins réalistes selon les besoin de la scène: du type airsoft quand on a besoin de le porter dans un holster sans s'en servir. Ou bien des répliques moulées en caoutchouc pour les scènes ou l'on doit courir l'arme a la main ou faire une cascade. Parce que non seulement d'être dangereux, une arme c'est lourd, dur et l'on peut se blesser avec.

[Mosin-Nagant]

Merci pour ces précisions, harry.

[Alexandre Angel]

Ah là là, ils sont bien ces classikiens : ils peuvent vous renseigner sur tout!

Cela dit j'ai presque mal au cœur pour la petite armurière de 24 ans

[Major Tom]

Par contre, j'ignorais qu'un effet numérique est plus simple et moins cher qu'une "vraie" balle et toute la sécurité qui va autour

Le principal problème reste le réalisme. Une vraie balle tirée provoque une flamme qui, en sortant du canon le temps d'une image quasi subliminale, créé un effet de luminosité et d'ombres sur les visages, le décor, etc. C'est presque impossible à refaire en CGI (surtout si l'image de départ est sombre), sans que cela paraisse "curieux" pour les regards attentifs, mais ça s'arrange de plus en plus. Et puis il y aura toujours des petits malins spécialistes des effets visuels sur YouTube pour "corriger" ce genre de soucis le cas échéant :

[Mosin-Nagant]

Enfin, je vois mal Alec Baldwin reprendre son rôle (il doit être anéanti)... Exception faite d'une obligation par la production ? Ce qui serait assez inhumain. Mais, causer accidentellement la mort d'un membre de l'équipe de tournage, contractuellement, ça change quand même pas mal de chose.