Ca par contre je te l'accorde. C'est d'ailleurs valable pour tous les cinéastes. Moi même ne supporte pas certains films de Ford.Cololi a écrit : et donc on peut ne pas du tout aimer.
John Ford (1894-1973)
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Re: John Ford (1894-1973)
Re: John Ford (1894-1973)
Je ne prétends pas juger d'un film sur une image, mais il est clair que ça m'en tient éloigné pour un bon moment (étant donné que je croule sur une tonne de films que je brûle de voir ... je n'ai pas du tout votre culture ciné).Rick Blaine a écrit :Ce n'est pas du tout le genre de qualificatif qui me vient à l'esprit quand je vois la Charge Héroïque. Juger un film sur une image, ça me semble un peu incongru d'ailleurs.Cololi a écrit : Concernant cette image, si elle m'empêche de voir le film, c'est qu'elle semble symboliser tout ce qui m'horripile au cinéma : le nian-nian (studio semble t-il) le plus achevé.
(remarque, il fut un temps ou un forumeur notait des films sur leur bande annonce... )
En revanche Liberty Valance ... je me le suis tapé en entier
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Re: John Ford (1894-1973)
Et tu as souffert à ce point-là ?Cololi a écrit :En revanche Liberty Valance ... je me le suis tapé en entier
Comme "le Temps de l'innonce" et "A tombeau ouvert", "Killers of the Flower Moon" , très identifiable martinien, est un film divisiblement indélébile et insoluble, une roulade avant au niveau du sol, une romance dramatique éternuante et hilarante.
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Re: John Ford (1894-1973)
Franchement oui ... entre le jeu de Wayne, s'approchant de celui d'une moule morte ... Stewart dont je me demande encore ce qu'on lui trouve (j'ai quand même vu quelques films avec lui ...) ... un méchant qui a l'épaisseur psychologique (et le charisme) d'un papier à cigarette, ou encore la scène du steak d'un ridicule achevé. Même Lee van Cleef (certes dans un tout petit rôle), que je vénère, passe inaperçu (il faut le faire ça !!!) quand c'est Ford qui filme.Alexandre Angel a écrit :Et tu as souffert à ce point-là ?Cololi a écrit :En revanche Liberty Valance ... je me le suis tapé en entier
Et Wayne en amoureux déçu ........
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Re: John Ford (1894-1973)
Qu'on n'aime pas le film ok. Qu'on le qualifie de navet, non là je ne vois pas. C'est mal filmé? C'est mal joué, mal monté? La photographie est horrible et ratée? Il ne raconte rien de son sujet? Ses thématiques sont horriblement confuses? La reconstitution de l'époque est à côté de la plaque? Hein, je vous le demande?Alexandre Angel a écrit :Et tu as souffert à ce point-là ?Cololi a écrit :En revanche Liberty Valance ... je me le suis tapé en entier
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Re: John Ford (1894-1973)
Cololi a écrit : Franchement oui ... entre le jeu de Wayne, s'approchant de celui d'une moule morte ...
...Il me fait venir les larmes aux yeux.Et Wayne en amoureux déçu ...
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Re: John Ford (1894-1973)
Lee Marvin sans charisme, James Stewart pas un bon acteur...
Bon, j'y vais car ça en fait trop d'un coup ; faut que je fasse gaffe à l'infarctus
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Re: John Ford (1894-1973)
et en moule morte, alors, hein!?Jeremy Fox a écrit :Et Wayne en amoureux déçu ...
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Re: John Ford (1894-1973)
Pareil, je viens d'arriver mais je repars. On est en démocratie, chacun est libre de dire n'importe quoi.Jeremy Fox a écrit :Bon, j'y vais
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Re: John Ford (1894-1973)
D'ailleurs tout le monde semble avoir pris la poudre d'escampette
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Re: John Ford (1894-1973)
Et d'ailleurs, c'est quoi, ce racisme anti-moules mortes?
Re: John Ford (1894-1973)
Mais il n'y a pas de quoi s'offusquer, puisque c'est moi qui suis en très forte minorité. Je ne vois pas trop pourquoi ceux qui admirent ce film pourraient être atteints dans leur jugement. Et "l'histoire du cinéma" glorifiant ce film est de fait contre moi, donc c'est moi qui suis en position de faiblesse, pas vous
Et je rajoute que ce n'est nullement de la provocation, c'est véritablement ce que j'ai ressenti. Cela peut paraître outrancier ... ça l'est peut être dans la forme ... mais dans le fond certainement pas, puisque c'est grosso modo ce que j'ai ressenti.
Evidemment ... je le reconnais volontiers, le fait qu'il soit porté aux nues incite à l'enfoncer plus que d'autres films. Et je rajoute que c'est vrai, Hollywood à cette époque, c'est vraiment le cinéma que j'aime le moins.
Et si je suis intervenu c'était juste pour défaire cette certitude bien trop ancrée, que certaines idoles sont indéboulonnables. D'évidence aucune n'est dans ce cas. Et aucunement pour provoquer ... et encore moins provoquer gratuitement.
Et je rajoute que ce n'est nullement de la provocation, c'est véritablement ce que j'ai ressenti. Cela peut paraître outrancier ... ça l'est peut être dans la forme ... mais dans le fond certainement pas, puisque c'est grosso modo ce que j'ai ressenti.
Evidemment ... je le reconnais volontiers, le fait qu'il soit porté aux nues incite à l'enfoncer plus que d'autres films. Et je rajoute que c'est vrai, Hollywood à cette époque, c'est vraiment le cinéma que j'aime le moins.
Et si je suis intervenu c'était juste pour défaire cette certitude bien trop ancrée, que certaines idoles sont indéboulonnables. D'évidence aucune n'est dans ce cas. Et aucunement pour provoquer ... et encore moins provoquer gratuitement.
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Re: John Ford (1894-1973)
Cololi, c'est qu'on est nombreux à aduler ce film : ce que tu dis fait mal.
On est mollusqués.
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Comme "le Temps de l'innonce" et "A tombeau ouvert", "Killers of the Flower Moon" , très identifiable martinien, est un film divisiblement indélébile et insoluble, une roulade avant au niveau du sol, une romance dramatique éternuante et hilarante.
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Re: John Ford (1894-1973)
Personne n'est indéboulonnable. Seulement tes arguments sont pour le moins... "surprenants".
Re: John Ford (1894-1973)
Alexandre Angel a écrit :Cololi, c'est qu'on est nombreux à aduler ce film : ce que tu dis fait mal.
On est mollusqués.
Je peux préciser un peu les choses :Jeremy Fox a écrit :Personne n'est indéboulonnable. Seulement tes arguments sont pour le moins... "surprenants".
Dans La Prisonnière du désert, Wayne n'exaspère moins d'abord, et puis il y a les paysages filmés par Ford (ça je vous l'accorde volontiers, c'est grandiose) en technicolor. Dans L'homme qui tua Liberty Valance ... évidemment il n'y a rien de toute cela, et par dessus le marché une histoire qui me laisse totalement indifférent, et des acteurs ... dont j'ai déjà parlé.