Non, tu n'extrapoles pas. Il y en a bien une.Gounou a écrit :Autre remarque : ai-je extrapolé ou il y a une vanne sur les bear men de San Francisco ?
Vice Versa (Pete Docter & Ronaldo Del Carmen - 2015)
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Re: Vice Versa (Pete Docter & Ronaldo Del Carmen - 2015)
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Re: Vice Versa (Pete Docter & Ronaldo Del Carmen - 2015)
Aucun souvenir de ce thème. Faut dire que je n'ai pas revu le film depuis 10 ans.Gounou a écrit :Alors truc étrange, ce thème m'a à la fois immédiatement séduit mais dans le même temps rappelé, par ses deux accords principaux, une mélodie d'un autre film... sur la perte de l'innocence également... d'un autre genre...
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C'est ça ! Merci jay.jay a écrit :Un cornet à bouquin peut-être. C'est à ça que tu pensais?
C'est à quel moment ?joey a écrit :Non, tu n'extrapoles pas. Il y en a bien une.Gounou a écrit :Autre remarque : ai-je extrapolé ou il y a une vanne sur les bear men de San Francisco ?
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Re: Vice Versa (Pete Docter & Ronaldo Del Carmen - 2015)
Ratatouille a écrit :C'est à quel moment ?joey a écrit : Non, tu n'extrapoles pas. Il y en a bien une.
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Re: Vice Versa (Pete Docter & Ronaldo Del Carmen - 2015)
Ah oui exact. Donc confirmation : ce film est peu fait pour les enfants.
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Re: Vice Versa (Pete Docter & Ronaldo Del Carmen - 2015)
En V.O. ça sonne plusjoey a écrit :Ratatouille a écrit : C'est à quel moment ?
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Re: Vice Versa (Pete Docter & Ronaldo Del Carmen - 2015)
Je pense qu'il ne faut pas sous-estimer l'intelligence et l'intuition des enfants. Les meilleurs dessins animés sont d'ailleurs ceux qui ne le font pas. Les Strum Jr. ont adoré et (presque) tout compris ou deviné.
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Re: Vice Versa (Pete Docter & Ronaldo Del Carmen - 2015)
Je ne pense pas qu'il s'agisse de sous-estimer la compréhension des enfants, plus de se demander si ça les intéresse vraiment.
J'ai lu certains qui disaient que c'était passé des lieues au-dessus de la tête de leurs gosses, et je peux le comprendre. A contrario, j'en ai vu dans ma salle passer la séance à chialer et renifler, je ne sais pas si c'est bien mieux non plus.
J'ai lu certains qui disaient que c'était passé des lieues au-dessus de la tête de leurs gosses, et je peux le comprendre. A contrario, j'en ai vu dans ma salle passer la séance à chialer et renifler, je ne sais pas si c'est bien mieux non plus.
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Re: Vice Versa (Pete Docter & Ronaldo Del Carmen - 2015)
Moi! Mais là j'avoue qu'après UP et Star Trek, c'est encore Giacchino qui fait exception!Ratatouille a écrit : (qui a dit qu'il n'y avait plus de thème marquant dans la musique de film actuelle ?) :
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Re: Vice Versa (Pete Docter & Ronaldo Del Carmen - 2015)
Comme d'autres beaux films d'animation ( Miyazaki, Takahata,JF Laguionie,etc...), il n'est pas spécifiquement pensé pour les enfants au vu de la densité et de la complexité de ce qu'il raconte mais cela n'a pas d'importance car:
-les enfants comprennent souvent plus qu'on ne croit
-les enfants sont parfois formatés par des produits trop ciblés...les contes n'étaient pas formatés!
-s'ils ne comprennent pas tout, cela peut aussi engendrer des discussions fructueuses et ce film est une mine pour parler des émotions, du monde intérieur
-les enfants aiment parfois des films qui ne leur sont pas destinés, contre toute attente
Bien sûr, ce n'est pas un film pour des 3- 4 ans mais au delà de 6 , je ne vois pas pourquoi cela poserait problème.Dans la salle, samedi la moyenne d'âge des petits était de 7 ans ( à la louche entre 6 et 10 ans- le plus grand nombre- plus qqs ados et pas mal d'adultes accompagnateurs comme nous ou non).
A l'inverse, un film comme Cars 2 totalement formaté pour le coup me semble à éviter dans sa manière de recycler éhontément, dans sa façon de poser des clichés ado sur des films enfantins.
Là est le souci , non dans une part d'opacité dont les Japonais ont su jouer sans se poser des milliers de questions.
Au delà des enfants, c'est la question de la compréhension immédiate du spectateur face à une oeuvre qui est ici posée.
-les enfants comprennent souvent plus qu'on ne croit
-les enfants sont parfois formatés par des produits trop ciblés...les contes n'étaient pas formatés!
-s'ils ne comprennent pas tout, cela peut aussi engendrer des discussions fructueuses et ce film est une mine pour parler des émotions, du monde intérieur
-les enfants aiment parfois des films qui ne leur sont pas destinés, contre toute attente
Bien sûr, ce n'est pas un film pour des 3- 4 ans mais au delà de 6 , je ne vois pas pourquoi cela poserait problème.Dans la salle, samedi la moyenne d'âge des petits était de 7 ans ( à la louche entre 6 et 10 ans- le plus grand nombre- plus qqs ados et pas mal d'adultes accompagnateurs comme nous ou non).
A l'inverse, un film comme Cars 2 totalement formaté pour le coup me semble à éviter dans sa manière de recycler éhontément, dans sa façon de poser des clichés ado sur des films enfantins.
Là est le souci , non dans une part d'opacité dont les Japonais ont su jouer sans se poser des milliers de questions.
Au delà des enfants, c'est la question de la compréhension immédiate du spectateur face à une oeuvre qui est ici posée.
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Re: Vice Versa (Pete Docter & Ronaldo Del Carmen - 2015)
Bien sûr que le film intéresse vraiment les enfants. Le penser, c'est sous-estimer l'imagination et la curiosité des enfants à mon avis. C'est d'ailleurs un très gros succès public, un des plus gros de Pixar, dépassant aux US par exemple, et de loin, toutes les estimations d'entrée préalables à sa sortir. Encore une fois, ches les Strum Jr., les deux qui l'ont vu (7 et 10 ans), ont énormément aimé et ont compris sans problème le film. Comme tout bon dessin animé, il y a simplement un niveau de lecture pour les enfants (au sens où ils interpréteront différemment certaines références) et un niveau de lecture pour les adultes. Et comme la plupart des dessins animés avec des ambitions artistiques globales, il y a un âge en deça duquel, il est préférable de ne pas emmener l'enfant voir le film. 4 ou 5 ans, c'est trop jeune (4 étant un peu trop jeune dans l'absolu pour les oreilles de l'enfant il me semble).tenia a écrit :Je ne pense pas qu'il s'agisse de sous-estimer la compréhension des enfants, plus de se demander si ça les intéresse vraiment.
J'ai lu certains qui disaient que c'était passé des lieues au-dessus de la tête de leurs gosses, et je peux le comprendre. A contrario, j'en ai vu dans ma salle passer la séance à chialer et renifler, je ne sais pas si c'est bien mieux non plus.
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Re: Vice Versa (Pete Docter & Ronaldo Del Carmen - 2015)
Je suis d'accord. Et ça m'étonnerait que les situations et thèmes universels abordés par le film n'évoquent pas à nos chérubins des éléments très concrets de leur propre vie. Et tant mieux si c'est le genre de film a susciter chez eux des sentiments autres que la pure rigolade. Ils auront pour cela assez dans quinze jours des Minions (qui est évidemment quand même parti pour davantage fonctionner...).
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Re: Vice Versa (Pete Docter & Ronaldo Del Carmen - 2015)
Mais vous pensez vraiment que tous les concepts abordés par le film sont compréhensibles par des gamins de 6 ans ? Par exemple, toute la séquence absolument démente de la zone des pensées abstraites. Déjà que pour certains adultes ça doit être difficilement compréhensible, alors pour de jeunes enfants...
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Re: Vice Versa (Pete Docter & Ronaldo Del Carmen - 2015)
Vous allez finir par me dégoûter d'aller voir le film!
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Re: Vice Versa (Pete Docter & Ronaldo Del Carmen - 2015)
Ah tiens, ça faisait longtemps...AtCloseRange a écrit :Vous allez finir par me dégoûter d'aller voir le film!
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Re: Vice Versa (Pete Docter & Ronaldo Del Carmen - 2015)
ça va, j'rigole.
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