Top cinéma des années 80
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Re: Top cinéma années 80
Les années '80 ce sont aussi des années plus que bouillonnantes en Asie et spécialement à Hong Kong avec des kilos de longs-métrages exceptionnels, il y avait une frénésie pré rétrocession, qu'on sentait déjà au milieu des eighties, qui a permis des films fous comme Le Syndicat du crime, Zu (même si je suis pas fan j'admets son influence sur la suite), Histoire de fantômes chinois, les polar burlesques de Jackie Chan comme Le marin des mers de Chine, Police Story, les films de kung fu urbain de la D&B style Le sens du devoir, John Woo, Tsui Hark, la fin flamboyante de la Shaw Brothers avec des titres comme Opium and the kung fu master, la comédie horrifique style L'exorciste chinois, les films style Catégorie3 déviant...Le meilleur du cinéma d'action asiatique date de cette époque, avant un grand creux qui a mon avis a commencé en 97 et a duré pratiquement toute les années 2000 sauf exception...
L'esthétique eighties n'était pas mondiale
(et elle ne me gène pas trop cette esthétique toc en fait, surtout dans Café Flesh )
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Re: Top cinéma années 80
Et c'est aussi affaire de subjectivité. Comme d'hab, quoi...(le truc qui fait avancer le débat )Père Jules a écrit :Oui mais en l'occurrence c'est affaire de proportions.Ratatouille a écrit : C'est pour ça qu'il m'est très difficile (voire impossible) de dire que telle ou telle décennie serait la meilleure de toute l'histoire du cinéma ; il y a dans chacune des choses à garder, et d'autres à jeter.
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Re: Top cinéma années 80
Je ne pense pas qu'il y ait moins de bons films dans les années 80, je crois d'ailleurs que c'est la décennie la plus représentée dans mon top 100 mais je comprends un peu les réfractaires.Ratatouille a écrit :Et c'est aussi affaire de subjectivité. Comme d'hab, quoi...(le truc qui fait avancer le débat )Père Jules a écrit : Oui mais en l'occurrence c'est affaire de proportions.
Parfois même dans les meilleurs films, il y a une esthétique très marquée et très clivante (le visuel, le son, la mode, etc...).
J'y vois une décennie de transition qui a permis à beaucoup de réalisateurs phares des années 70 de sortir certains de leurs grands films (Allen, Coppola, Scorsese, Cronenberg, Carpenter, de Palma, Pollack, Pakula, etc...) mais qui n'a pas forcément donné naissance à beaucoup de cinéastes majeurs, notamment du côté américain.
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Re: Top cinéma années 80
Mais cette esthétique très marquée et clivante, on la retrouve aussi dans les années 50, 60 et 70. Sauf que l'on considère celles-ci moins moches que celle des années 80. Mais alors...pourquoi ?AtCloseRange a écrit :Parfois même dans les meilleurs films, il y a une esthétique très marquée et très clivante (le visuel, le son, la mode, etc...)
Moi j'aime cette esthétique, parce qu'elle est justement représentative de toute une époque. Bon après, on rentre dans des considérations purement esthétiques, mais en ce qui me concerne, je ne vois pas en quoi les années 80 seraient plus moches que les années 70.
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Re: Top cinéma années 80
Moi non plus je comprends pas trop ce rejet, alors qu'avec les autres t'as l'impression que y'a une sorte d'immunité. C'est bizarre.Ratatouille a écrit :Mais cette esthétique très marquée et clivante, on la retrouve aussi dans les années 50, 60 et 70. Sauf que l'on considère celles-ci moins moches que celle des années 80. Mais alors...pourquoi ?AtCloseRange a écrit :Parfois même dans les meilleurs films, il y a une esthétique très marquée et très clivante (le visuel, le son, la mode, etc...)
Moi j'aime cette esthétique, parce qu'elle est justement représentative de toute une époque. Bon après, on rentre dans des considérations purement esthétiques, mais en ce qui me concerne, je ne vois pas en quoi les années 80 seraient plus moches que les années 70.
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Re: Top cinéma années 80
Parce qu'un costume des films noirs (pré-80) c'est souvent plus classe et ça vieillit mieux qu'un costume à carreaux et bretelles.Ratatouille a écrit :Mais cette esthétique très marquée et clivante, on la retrouve aussi dans les années 50, 60 et 70. Sauf que l'on considère celles-ci moins moches que celle des années 80. Mais alors...pourquoi ?AtCloseRange a écrit :Parfois même dans les meilleurs films, il y a une esthétique très marquée et très clivante (le visuel, le son, la mode, etc...)
Parce qu'un piano produit un meilleur son qu'un clavier électronique.
Je peux continuer très longtemps comme ça, mais tu emploieras encore le mot restrictif, puis subjectif.
Bien sûr on ne va pas se limiter aux années 80 et que si on voyait un film des années 70 avec un héros vêtu des futurs vêtements des Deschiens, on va se marrer. Mais les années 80 représentent une apothéose d'un style (et d'un mauvais goût ultime) qu'on retrouvera dans plein de films, davantage là qu'ailleurs.
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Re: Top cinéma années 80
Bah si un peu quand mêmeRatatouille a écrit :Mais cette esthétique très marquée et clivante, on la retrouve aussi dans les années 50, 60 et 70. Sauf que l'on considère celles-ci moins moches que celle des années 80. Mais alors...pourquoi ?AtCloseRange a écrit :Parfois même dans les meilleurs films, il y a une esthétique très marquée et très clivante (le visuel, le son, la mode, etc...)
Moi j'aime cette esthétique, parce qu'elle est justement représentative de toute une époque. Bon après, on rentre dans des considérations purement esthétiques, mais en ce qui me concerne, je ne vois pas en quoi les années 80 seraient plus moches que les années 70.
Pourquoi les années 80 entraînent toujours ce débat s'il n'y avait pas un (gros) fond de vérité?
C'est quand même la décennie des synthétiseurs pourris (le plupart du temps), des fringues flashy, de la frime à tous les étages, les années Reagan. Tout ça colore beaucoup la perception qu'on en a qu'on ait vécu cette époque ou pas. J'ai beau avoir été en plein dedans (et même plus que toi d'ailleurs), ça me semble difficilement contestable.
A la limte, les années 90 ont un peu été en réaction à tout ça et ce n'est pas forcément mieux.
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Re: Top cinéma années 80
Rien de bien nouveau là. Chaque décennie se construit en réaction à la précédente, tout en s'inspirant librement de ce qui se faisait 20-30 ans auparavant.AtCloseRange a écrit :A la limte, les années 90 ont un peu été en réaction à tout ça et ce n'est pas forcément mieux.
On peut aussi dire que les réactions au sein d'une décennie deviennent le mainstream de la décennie suivante.
Il y a constamment un processus d'aller-retour qui se fait dans la construction esthétique de chaque décennie.
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Re: Top cinéma années 80
Perso, les années 80, j'y vois rien de spécialement frimeur, quand au mauvais goût, y'a pas besoin d'aller chercher bien loin, les années 2000 en sont remplies avec les CGI mal produits et le montage épileptique.
Et les années Bush, c'était mieux que les années Reagan ?
En fait, je vois surtout ça comme une décennie naïve, dans le sens où tout le monde croyait être innovant et stylé, avec les synthés, les néons, les clips... c'était une façon de montrer qu'on était moderne.
Mais quand tu prends Matrix, avec tout le délire autour des téléphones portables, d'un réseau qui ressemble à internet, des passerelles entre le monde réel et virtuel, c'est aussi très naïf sur la forme comme dans le fond.
Et les années Bush, c'était mieux que les années Reagan ?
En fait, je vois surtout ça comme une décennie naïve, dans le sens où tout le monde croyait être innovant et stylé, avec les synthés, les néons, les clips... c'était une façon de montrer qu'on était moderne.
Mais quand tu prends Matrix, avec tout le délire autour des téléphones portables, d'un réseau qui ressemble à internet, des passerelles entre le monde réel et virtuel, c'est aussi très naïf sur la forme comme dans le fond.
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Re: Top cinéma années 80
Il serait bien de faire une petite liste sélective des films des années 80s qui, selon chacun, ont mal traversé les âges, de part cette esthétique marquée, justement.
Quoiqu'on en dise, il me semble en tout cas que c'est une décennie passionnante, en ce sens où c'est celle où le cinéma a cherché, d'un point de vue formel, à prendre des risques, à se montrer vraiment innovant, à se démarquer de tout ce qui avait été fait jusque-là, sans bien sûr toujours prévoir le coût de que cette originalité au fil des années (ce qui semblait un modèle de modernité et d'avant-garde à cette époque est parfois devenu ringard aujourd'hui) .
Il serait aussi bon ton de distinguer ce que ces années "clip" ont produit de mieux pendant cette période (car elle regorge de classiques), et ce qui peut sembler aujourd'hui dépassé, kitsh, d'un mauvais goût évident.
Quoiqu'on en dise, il me semble en tout cas que c'est une décennie passionnante, en ce sens où c'est celle où le cinéma a cherché, d'un point de vue formel, à prendre des risques, à se montrer vraiment innovant, à se démarquer de tout ce qui avait été fait jusque-là, sans bien sûr toujours prévoir le coût de que cette originalité au fil des années (ce qui semblait un modèle de modernité et d'avant-garde à cette époque est parfois devenu ringard aujourd'hui) .
Il serait aussi bon ton de distinguer ce que ces années "clip" ont produit de mieux pendant cette période (car elle regorge de classiques), et ce qui peut sembler aujourd'hui dépassé, kitsh, d'un mauvais goût évident.
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Re: Top cinéma années 80
Oui mais ça varierait tellement de l'un à l'autre, c'est tellement subjectif ce qui est kitsch et ce qui ne l'est pas, ce qui est de bon gout et ce qui est de mauvais gout.Outerlimits a écrit : Il serait aussi bon ton de distinguer ce que ces années "clip" ont produit de mieux pendant cette période (car elle regorge de classiques), et ce qui peut sembler aujourd'hui dépassé, kitsh, d'un mauvais goût évident.
Quelques films qui me paraissent avoir fort mal vieilli alors que je les trouvais géniaux à l'époque: Highlander, Electric Dreams, Lifeforce, Starfighter, La Féline, Ladyhawke ,...le porno esthétique style clip MTV à la Greg Dark c'est parfois limite aussi
Sinon je n'ai rien contre les visuels toc, les images bleutées et les synthés...si on en abuse pas
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Re: Top cinéma années 80
Ah non, les années 2000, c'est bien pire mais on est encore en plein dedans ou presque alors que les années 80 représentent un passé qu'on peut juger avec du recul. Comme c'est une décennie qui a marqué une vraie rupture esthétique avec le passé (on pourrait dire que c'est la première décennie du monde moderne), c'est normal qu'elle clive (la preuve sur le forum avec la séparation des 2 forums naphta et cinéma d'aujourd'hui).Truffaut Chocolat a écrit :Perso, les années 80, j'y vois rien de spécialement frimeur, quand au mauvais goût, y'a pas besoin d'aller chercher bien loin, les années 2000 en sont remplies avec les CGI mal produits et le montage épileptique.
Et les années Bush, c'était mieux que les années Reagan ?
C'est surtout pour moi la décennie d'un certain mainstream de qualité où l'exigence venue des 70s a encore réussi à transparaître dans des films de studio.
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Re: Top cinéma années 80
Tout à fait d'accord avec cette liste (quoique, tout en l'appréciant, je trouvais "Highlander" déjà daté à sa sortie ), sauf peut-être Ladyhawke qu'il faudrait néanmoins que je revoie (ça fait un moment).hellrick a écrit :Oui mais ça varierait tellement de l'un à l'autre, c'est tellement subjectif ce qui est kitsch et ce qui ne l'est pas, ce qui est de bon gout et ce qui est de mauvais gout.Outerlimits a écrit : Il serait aussi bon ton de distinguer ce que ces années "clip" ont produit de mieux pendant cette période (car elle regorge de classiques), et ce qui peut sembler aujourd'hui dépassé, kitsh, d'un mauvais goût évident.
Quelques films qui me paraissent avoir fort mal vieilli alors que je les trouvais géniaux à l'époque: Highlander, Electric Dreams, Lifeforce, Starfighter, La Féline, Ladyhawke ,...le porno esthétique style clip MTV à la Greg Dark c'est parfois limite aussi
Sinon je n'ai rien contre les visuels toc, les images bleutées et les synthés...si on en abuse pas
Certains réalisateurs ont su mettre merveilleusement en valeur leur film et les sublimeront justement par le biais de cette esthétique : Scott avec "Blade Runner" ou "Legend", Gilliam avec "Brazil", Spielberg avec "Indy 2"...
Ces films ont utilisé l' "imagerie" alors en vogue pour faire des oeuvres résolument avant-gardistes.
Personnellement, j'attends encore et toujours de voir un film aussi "visuellement parfait" et spectaculaire qu' Indiana Jones et le temple maudit : on n'a jamais fait mieux !! Et si certains oeuvres d'alors paraissent toc et outrées aujourd'hui, ce second opus de célèbre archéologue avait, lui, plus de 30 ans d'avance sur son époque !
A contrario, d'autres n'auront réussi à produire qu'un effet-mode sur lle moment et qui n'aura guère traversé les âges sans laisser quelques cicatrices : Beinex avec "Diva", "37°2" ; Besson avec "Subway", les films que tu as cités, etc...
Quoique je vous dirai que des réals comme Beinex divisaient public et critique déjà à l'époque, par leur "vision" même et si particulière des choses !
Certains films encore, marqué par cette esthétique un peu voyante n'en demeurent pas moins, aujourd'hui encore, de grands films : "Police Fédérale Los Angeles" qui est un peu marqué eighties, mais, le film n'a-t-il pas aussi gagné ses galons de film-culte et de grand polar par son visuel ? Idem pour "Les prédateurs" de Tony Scott...
Dernière modification par Outerlimits le 5 avr. 12, 13:19, modifié 1 fois.
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Re: Top cinéma années 80
Ladyhawke, c'est irregardable aujourd'hui ou plus précisément, c'est inaudible...Outerlimits a écrit :Tout à fait d'accord avec cette liste (quoique, tout en l'appréciant, je trouvais "Highlander" déjà daté à sa sortie ), sauf peut-être Ladyhawke qu'il faudrait néanmoins que je revoie (ça fait un moment).
ça devient bon au bout d'une minute
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