Images de La ligne rouge: une histoire dans l'histoire

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

Modérateurs : cinephage, Karras, Rockatansky

kayman
Réalisateur
Messages : 6764
Inscription : 14 avr. 03, 10:30
Last.fm
Localisation : neuftrois
Contact :

Message par kayman »

Jack Sullivan a écrit :
Spoiler (cliquez pour afficher)
Il ne choisit pas, à proprement parler, de mourir. Mais en acceptant la mission de reconnaissance et en tombant sur une patrouille ennemie il comprend que la seule manière de sauver sa propre troupe est de servir d'appât, et d'attirer les autres loin de la rivière.. ce qui lui coûte la vie, mais ce n'est pas un but, juste l'évidence d'une chose juste à faire.
Spoiler (cliquez pour afficher)
Oui il me semble pas évident a moi pas plus qu'a lui qu'il va mourir avant d'arriver dans la clairiere. On voit bien le moment ou il baisse les bras, tout passe dans son regard. Magnifique.
A chaque fois que je le revois j'essaie de le faire courir plus vite...
Seul contre tous.
top hebdo lastfm
Image
Jack Sullivan
Producteur Exécutif
Messages : 7320
Inscription : 30 juin 05, 08:00

Message par Jack Sullivan »

Martin, M'sieur kayman a bien résumé mon ressenti de cette scène. L'est trop fort.
Martin Quatermass
Overdosed on Gamma-ray
Messages : 9534
Inscription : 14 avr. 03, 08:44

Message par Martin Quatermass »

kayman a écrit :
Jack Sullivan a écrit :
Spoiler (cliquez pour afficher)
Il ne choisit pas, à proprement parler, de mourir. Mais en acceptant la mission de reconnaissance et en tombant sur une patrouille ennemie il comprend que la seule manière de sauver sa propre troupe est de servir d'appât, et d'attirer les autres loin de la rivière.. ce qui lui coûte la vie, mais ce n'est pas un but, juste l'évidence d'une chose juste à faire.
Spoiler (cliquez pour afficher)
Oui il me semble pas évident a moi pas plus qu'a lui qu'il va mourir avant d'arriver dans la clairiere. On voit bien le moment ou il baisse les bras, tout passe dans son regard. Magnifique.
A chaque fois que je le revois j'essaie de le faire courir plus vite...
Spoiler (cliquez pour afficher)
Désolé d'insister mais rien n'indique qu'il aurait été abattu s'il n'avait pas relevé son fusil.
Gounou
au poil !
Messages : 9768
Inscription : 20 juil. 05, 17:34
Localisation : Lynchland

Message par Gounou »

Jack Sullivan a écrit :
Spoiler (cliquez pour afficher)
Il ne choisit pas, à proprement parler, de mourir. Mais en acceptant la mission de reconnaissance et en tombant sur une patrouille ennemie il comprend que la seule manière de sauver sa propre troupe est de servir d'appât, et d'attirer les autres loin de la rivière.. ce qui lui coûte la vie, mais ce n'est pas un but, juste l'évidence d'une chose juste à faire.
Martin Quatermass a écrit :
Spoiler (cliquez pour afficher)
Tu ne penses pas qu'il choisit de mourir en relevant son fusil alors que le soldat lui hurle sans doute de lacher son arme ? il préfère la mort qu'être prisonnier ?
Spoiler (cliquez pour afficher)
Je le perçois de cette manière également... mais uniquement dans ces derniers instants. Ce dernier regard et ce dernier geste sont une prise de conscience assez évidente pour moi.
Image
Little Bastard
Invité
Messages : 230
Inscription : 16 déc. 05, 12:35

Message par Little Bastard »

Spoiler (cliquez pour afficher)
Je viens de revoir la scène en question, et il est tout à fait clair que Witt choisit la mort en esquissant un mouvement de mise en joue...
kayman
Réalisateur
Messages : 6764
Inscription : 14 avr. 03, 10:30
Last.fm
Localisation : neuftrois
Contact :

Message par kayman »

Spoiler (cliquez pour afficher)
Ha oui dans la clairiere il choisit la mort à l'emprisonnement (ce qui dans cette guerre revenait souvent au meme), c'est evident....mais pas avant, pas lors de sa course. Pas lorsqu'il dit à Fife de partir.
C'est d'ailleurs ce que j'ai dit plus haut.
Seul contre tous.
top hebdo lastfm
Image
Jack Sullivan
Producteur Exécutif
Messages : 7320
Inscription : 30 juin 05, 08:00

Message par Jack Sullivan »

Gounou a écrit :
Spoiler (cliquez pour afficher)
Je le perçois de cette manière également... mais uniquement dans ces derniers instants. Ce dernier regard et ce dernier geste sont une prise de conscience assez évidente pour moi.
Spoiler (cliquez pour afficher)
Qu'il soit conscient de l'inévitable ne signifie pas qu'il le provoque, d'autant que comme Martin lui-même le signale, il est presque à coup sûr promis à la mort en captivité, quoi qu'il arrive. Il précipite les évènements, à la rigueur, et encore.
Enfin, on va pas se tataner, surtout entre gens de goût qui aiment ce film! :lol:
Little Bastard
Invité
Messages : 230
Inscription : 16 déc. 05, 12:35

Message par Little Bastard »

Jack Sullivan a écrit :Enfin, on va pas se tataner, surtout entre gens de goût qui aiment ce film! :lol:
On ne se tatane pas: on discute de manière constructive et pas du tout conflictuelle. :D
Spoiler (cliquez pour afficher)
La scène dans laquelle Witt meurt est évidemment à mettre en rapport avec son monologue du début du film:

"I remember my mother when she was dying. Looked all shrunk up and grey. I asked her if she was afraid. She just shook her head. [...] I heard people talk about immortality, but I ain't seen it. I wondered how it would be when I died. What it would be like to know that this breath now was the last one you was ever gonna draw. I just hope I can meet it the same way she did. With the same calm. Cos that's where it's hidden, the immortality I hadn't seen."

J'ai donc pensé que son choix de mourir pouvait avoir une motivation plus spirituelle, plus mystique que celle que peut avoir la simple décision de ne pas être fait prisonnier (motivation que je n'aurais pas entièrement saisie, donc). Mais je me trompe sans doute.

edit: rajouté la dernière phrase de la citation, celle qui lui donne tout son sens... :oops:
kayman
Réalisateur
Messages : 6764
Inscription : 14 avr. 03, 10:30
Last.fm
Localisation : neuftrois
Contact :

Message par kayman »

Trés intéressante théorie Little Bastard, les deux fonctionnent bien ensembles je trouve.
Seul contre tous.
top hebdo lastfm
Image
Little Bastard
Invité
Messages : 230
Inscription : 16 déc. 05, 12:35

Message par Little Bastard »

kayman a écrit :les deux fonctionnent bien ensembles je trouve.
Que veux-tu dire ?
Carlito
Nouvelle étape de l'évolution
Messages : 4881
Inscription : 16 oct. 04, 19:27

Message par Carlito »

Image
Image

I killed a man.
Worst thing you can do.
Worse than rape.
I killed a man. Nobody can touch me for it.
kayman
Réalisateur
Messages : 6764
Inscription : 14 avr. 03, 10:30
Last.fm
Localisation : neuftrois
Contact :

Message par kayman »

Little Bastard a écrit :
kayman a écrit :les deux fonctionnent bien ensembles je trouve.
Que veux-tu dire ?
Spoiler (cliquez pour afficher)
je veux dire qu'il meure pour eviter la capture, et qu'il s'y résigne dans le calme, rejoignant ainsi son monologue du début. Je peine à croire qu'il meure avec la simple volonté de toucher à cette immortalité. Je trouve plutot qu'il l'atteint tout naturellement, calmement.
Seul contre tous.
top hebdo lastfm
Image
Little Bastard
Invité
Messages : 230
Inscription : 16 déc. 05, 12:35

Message par Little Bastard »

kayman a écrit :
Spoiler (cliquez pour afficher)
je veux dire qu'il meure pour eviter la capture, et qu'il s'y résigne dans le calme, rejoignant ainsi son monologue du début. Je peine à croire qu'il meure avec la simple volonté de toucher à cette immortalité. Je trouve plutot qu'il l'atteint tout naturellement, calmement.
Je crois que tu as raison.
Little Bastard
Invité
Messages : 230
Inscription : 16 déc. 05, 12:35

Message par Little Bastard »

Juste comme ça les gars, j'ai trouvé une analyse de ouf sur le film. J'ai pas encore tout lu, mais ça a l'air passionnant: http://www.film-philosophy.com/vol6-2002/n48critchley
Jack Sullivan
Producteur Exécutif
Messages : 7320
Inscription : 30 juin 05, 08:00

Message par Jack Sullivan »

Little Bastard a écrit :Juste comme ça les gars, j'ai trouvé une analyse de ouf sur le film. J'ai pas encore tout lu, mais ça a l'air passionnant: http://www.film-philosophy.com/vol6-2002/n48critchley
Un peu copieux, mais par rapport à notre débat de ce matin, j'isole ça:
Spoiler (cliquez pour afficher)
Malick's male protagonists seem to foresee their appointment with death and endeavour to make sure they arrive on time. Defined by a fatalistic presentiment of their demise, they are all somehow in love with death. Yet, such foreknowledge does not provoke fear and trembling; on the contrary, it brings, I will suggest, a kind of *calm*.
EDIT: "les gars"? :mrgreen:
Répondre