Piratage : artistes et consommateurs réagissent !

[Troma]

Si on va par là, je n'ai qu'à voler une Ferrari ... de toute façon je ne l'aurais jamais achetée

Arrête avec les exemples sur les voitures : Ferrari a déjà vendu la voiture et Ferrari va être super content que l'assurance paye une nouvelle Ferrari à son propriétaire. Le jour ou le vol ne sera plus assimilé dans la logique économique des compagnies d'assurances, les constructeurs automobiles perdront pas mal de bénéfices.

[Momo la crevette]

Majordome, excuse moi, mais tu es à coté de la plaque.

Tu trouves inadmissible que tout le monde soit considéré comme coupable ? Mais il se trouve que toute personne piratant un cd est coupable.
Je suis d'accord qu'il n'y a pas mort d'homme mais il y a délit.
Je suis d'accord pour dire que la grande majorité des "pirates" ne sont pas des hors la loi avides de braver l'autorité mais ils sont quand meme coupables.

Par contre, je ne suis pas d'accord pour dire qu'on a privilégié la repression à l'éducation : quelle personne qui pirate un cd ou un film ne sait pas que c'est interdit ?

Quant à ton argument que ce sont les méchantes majors du disc qui agressent le pirate pour protéger leurs actionnaires, que dire si ce n'est que c'est affligeant ?
Bien sur qu'ils perdent de l'argent (et d'ailleurs, le jour ou les actionnaires se retireront, il n'y aura plus de disc, ce qui réglera le problème) mais je rappelle que 1 cd piraté = des auteurs compositeurs interprètes volés. Simple.

Je crois sincèrement que tu te trompes de combat. Bien sur que le prix des cd est trop élevé. Mais en aucun cas le piratage n'est une solution. Bats toi pour que la TVA soit baissée, ça c'est un combat juste et qui ne lèsera personne. Mais laisse les artistes vivre de leur art.

Momo

[Billy Budd]

Illégalité pas certaine ???

Ben, si je télécharge un cd que j'ai déjà ? Ou que je l'ai en K7 ? Ou en vynil ?

Tu as parlé de copie

[Momo la crevette]

Si on va par là, je n'ai qu'à voler une Ferrari ... de toute façon je ne l'aurais jamais achetée

Arrête avec les exemples sur les voitures : Ferrari a déjà vendu la voiture et Ferrari va être super content que l'assurance paye une nouvelle Ferrari à son propriétaire. Le jour ou le vol ne sera plus assimilé dans la logique économique des compagnies d'assurances, les constructeurs automobiles perdront pas mal de bénéfices.

Et le jour ou on volera ta bagnole, tu penses que Renaut (rempalcer par la marque adéquate) fera faillite ? C'est toi qui perdra de l'argent.

Momo

[Troma]

Et le jour ou on volera ta bagnole, tu penses que Renaut (rempalcer par la marque adéquate) fera faillite ? C'est toi qui perdra de l'argent.

Momo

On m'a déjà volé ma voiture, et puis on l'a retrouvé, ce qui a fait perdre une vente au garage du coin qui voulait me vendre l'équivalent. Arrêtez avec les exemples sur les voitures.

[Majordome]

Que veut dire ta réponse ??? En quoi ai-je fait une démonstration ? Qu'ai-je voulu démontrer ? En quoi cette 'démonstration' te gène-t-elle ?
Je pourrais à mon tour te considérer comme de mauvaise foi, sans justifier cette position aucunement par exemple. Ce serait très constructif. N'est-ce pas ? Mais je ne le ferai pas.

Ah, que viens tu de faire alors ?

pipi, puis je suis allé manger, je vais peut être bouquiner maintenant...

[Troma]

Si demain un Huissier débarque chez un particulier pour faire un procès verbal de constat voire une saisie et qu'il constate qu'il y a par exemple 500 CD gravés à partir d'originaux que ledit particulier ne possède pas, le préjudice sera pourtant calculé de la façon dont je te l'ai dit

Ta façon de raisonner rendrait impossible toute réparation d'une contrefaçon par exemple

Ton huissier qui débarque pour évaluer une contrefaçon intervient contre ceux qui vendent des contrefaçons à la place des fabricants officiels. Les contrefacteurs volent... des ventes et encaissent le bénéfice à la place de celui qui commercialise l'original. Pour ce qui est du piratage, ils devraient donc logiquement s'en prendre aux fabricants de supports d'enregistrements puisqu'ils constituent la seule réalité matérielle du support et dont la chaine de distribution est la seule à faire du bénéfice. Problème, Sony vends des cd vierges, donc sony participe activement à la contrefaçon de ses propres disques, et elle y fait du bénéfice. Si les cds gravés constituent un préjudice comme une contrefaçon, pourquoi ces supports viennent-ils du même qui hurle au piratage ? (et il vend même le graveur en plus)

[Billy Budd]

Illégalité pas certaine ???

Ben, si je télécharge un cd que j'ai déjà ? Ou que je l'ai en K7 ? Ou en vynil ?

Et si j'achetai un livre en poche pour ensuite voler l'édition de la Pléiade ?

Si on va par là, je n'ai qu'à voler une Ferrari ... de toute façon je ne l'aurais jamais achetée

Arrête avec les exemples sur les voitures : Ferrari a déjà vendu la voiture et Ferrari va être super content que l'assurance paye une nouvelle Ferrari à son propriétaire. Le jour ou le vol ne sera plus assimilé dans la logique économique des compagnies d'assurances, les constructeurs automobiles perdront pas mal de bénéfices.

Si je vole la voiture directement dans l'usine Ferrari ?

Sinon Majordome, bien sûr que les dérives que tu dénonces sont graves mais, au départ, le débat portait sur téléchargement / copie illégales et j'ai réagi sur ton "à côté de la plaque" qui me semble toujours bien mal venu

[Troma]

Si je vole la voiture directement dans l'usine Ferrari ?

L'usine est également assurée. L'assurance démontrera que les systèmes de protection de Ferrari sont obsolètes, obligera l'entreprise à acheter de couteux systèmes de surveillance. Cela aura pour conséquence à court terme d'améliorer la sinistralité de Ferrari et donc d'augmenter la marge de bénéfice de la compagnie d'assurances, pendant qu'une société de télésurveillance tirera prestige de protéger Ferrari afin de lui permettre d'obtenir de nouveaux marchés. L'incidence sur le prix des Ferrari sera amorti dans les aléas et pertes diverses, et quelques magazines automobiles auront trouvé de quoi remplir quelques pages. Et toi, tu te tueras au volant de ta Ferrari aprés avoir enrichi Shell, Total et Michelin.

[Troma]

Et si j'achetai un livre en poche pour ensuite voler l'édition de la Pléiade ?

Problème : comment fait ton huissier pour savoir que l'édition de la pléiade qui trone sur mon étagère à coté de l'édition de poche a été volée ? Et si j'ai acheté à Gallimard, Plon, ou Robert Laffont une machine à dupliquer les livres, je fais quoi avec ???

[Billy Budd]

Si demain un Huissier débarque chez un particulier pour faire un procès verbal de constat voire une saisie et qu'il constate qu'il y a par exemple 500 CD gravés à partir d'originaux que ledit particulier ne possède pas, le préjudice sera pourtant calculé de la façon dont je te l'ai dit

Ta façon de raisonner rendrait impossible toute réparation d'une contrefaçon par exemple

Ton huissier qui débarque pour évaluer une contrefaçon intervient contre ceux qui vendent des contrefaçons à la place des fabricants officiels. Les contrefacteurs volent... des ventes et encaissent le bénéfice à la place de celui qui commercialise l'original. Pour ce qui est du piratage, ils devraient donc logiquement s'en prendre aux fabricants de supports d'enregistrements puisqu'ils constituent la seule réalité matérielle du support et dont la chaine de distribution est la seule à faire du bénéfice. Problème, Sony vends des cd vierges, donc sony participe activement à la contrefaçon de ses propres disques, et elle y fait du bénéfice. Si les cds gravés constituent un préjudice comme une contrefaçon, pourquoi ces supports viennent-ils du même qui hurle au piratage ? (et il vend même le graveur en plus)

Revois les textes et la jurisprudence sur la contrefaçon

[Troma]

Revois les textes et la jurisprudence sur la contrefaçon

Comme tu casses l'ambiance

[Billy Budd]

Revois les textes et la jurisprudence sur la contrefaçon

Comme tu casses l'ambiance

J'édite et on continue ?

[Troma]

Non, c'est pas grave, j'ai envie d'un piercing.

[Majordome]

Sinon Majordome, bien sûr que les dérives que tu dénonces sont graves mais, au départ, le débat portait sur téléchargement / copie illégales et j'ai réagi sur ton "à côté de la plaque" qui me semble toujours bien mal venu

Je maintiens et je rajoute même qu'ils sont volontairement à côté de la plaque.
Cette campagne c'est de l'esbrouffe pour leurs actionnaires et leurs employés...
Ils font croire que le problème vient uniquement de là (voir les éléments concernant le pouvoir d'achat, en matière de culture, sur dvdfr.com) pour justifier:

1 - une baisse des revenus (donc moins de revenus pour leurs actionnaires)
2 - de futurs plans sociaux (chers employés c'est à cause des pirates que vous allez perdre votre job)

alors que le malaise de la profession est ailleurs (une absence totale de remise en question frisant la morgue et le dédain. voir l'enquête de télérama), même si le piratage n'est pas un élément négligeable.

Quand on commence à croiser toutes les infos, on se rend compte que les majors focalisent tout sur le piratage alors que d'autres éléments ont une incidence bien plus forte sur leur perte de marge.

Il est temps de cesser un discours malhonnète parce que centré sur un seul élément (le piratage, servant de bouc émissaire) alors qu'il faut tenir compte de bien d'autres éléments pour expliquer la perte de profit...
C'est d'autant plus stupide qu'ils mettent une partie de leur clientèle en position de victime, et qu'ils se mettent en position d'agresseurs... çà ne peut que les desservir... et provoquer des réactions négatives même de la part des artistes qu'ils sont censés défendre. Pour revenir à mon article de début de taupique, c'est quand même l'ADAMI et tutti quanti qui proteste ! Un comble, non ?
Donc, on peut bien dire que le SNEP est complètement à côté de la plaque, par la disproportion de son action et par la volonté d'imputer à ce seul phénomène la mauvaise santé du secteur... Et le pire c'est que c'est vraisemblablement calculé...