Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

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mannhunter
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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Post by mannhunter »

Et moi je recherche toujours une copie vostf de son "After dark, my sweet" qui a ses défenseurs. :D
AtCloseRange wrote:ça va justement à l'encontre de la politique des auteurs puisque il y a beaucoup d'autres participants qui me semblent finalement avoir eu plus d'impact que lui-même: Sean Penn avait déjà une grosse personnalité et quand on voit Crossing Guard, on voit la filiation
J'ai le sentiment que Sean Penn était un co-réalisateur non crédité, il me semble que Foley parle de l'investissement de l'acteur dans le commentaire audio du Blu Ray et Penn déclarait qu'ils avaient vraiment porté le projet ensemble.
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Rockatansky
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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Post by Rockatansky »

AtCloseRange wrote:
Rockatansky wrote:Je pense aussi.
De là à se dire que Comme un chien enragé doit autant à Sean Penn qu'à Foley, il n'y a qu'un pas :mrgreen:
non, ça n'est pas un "Tom Cruise Movie" :mrgreen: mais la "paternité" et la réussite de ce genre de film me semble plus diffuse que pour des films de grands réalisateurs.
Par exemple, l'échec de Django, c'est complètement la faute de Tarantino :mrgreen:
Sauf que Penn est devenu un bon réalisateur et que ATC ne dépareillerait pas dans sa filmo
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hansolo
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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Post by hansolo »

Version edulcorée du film diffusée par TF1
http://www.20minutes.fr/culture/1996403 ... inema-film
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Demi-Lune
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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Post by Demi-Lune »

hansolo wrote:Version edulcorée du film diffusée par TF1
http://www.20minutes.fr/culture/1996403 ... inema-film
Oui, la scène de fusillade a dû durer à peine trente secondes hier soir, alors qu'elle fait près de quatre minutes en réalité. Ça m'a fait très bizarre car c'est quand même un des souvenirs les plus marquants que je gardais du film (quels que soient mes indispositions envers Tarantino :mrgreen: ).
VF naze, d'ailleurs.
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Alexandre Angel
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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Post by Alexandre Angel »

Demi-Lune wrote:Oui, la scène de fusillade a dû durer à peine trente secondes hier soir, alors qu'elle fait près de quatre minutes en réalité.
Ah ouais? C'est énorme comme différentiel!
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Demi-Lune
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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Post by Demi-Lune »

Alexandre Angel wrote:
Demi-Lune wrote:Oui, la scène de fusillade a dû durer à peine trente secondes hier soir, alors qu'elle fait près de quatre minutes en réalité.
Ah ouais? C'est énorme comme différentiel!
Le spectateur ne connaissant pas le film mais ayant l’œil aiguisé a dû halluciner... les cadavres s'entassent sur le sol sans qu'on ne les voit se faire tuer, et les murs sont repeints de sang qu'on ne voit pas gicler... le plan à la grue en plongée à la fin de la séquence, montrant l'étendue d'un carnage qui aura été censuré, devient surréaliste. TF1 a voulu faire un bon coup hier soir en diffusant un Tarantino inédit mais si c'est pour cisailler certains passages, autant passer le film en seconde partie de soirée... je dis ça pour le respect de l'intégrité de l’œuvre, car cette grosse censure prive du coup une bonne partie du côté cathartique de cette scène et la rend involontairement responsable. :mrgreen:
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gnome
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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Post by gnome »

Demi-Lune wrote:VF naze, d'ailleurs.
Vu 45 secondes du film dans sa diffusion sur TF1 et c'est juste ce que j'ai tenu en entendant cette VF en effet...
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tenia
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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Post by tenia »

TF1 a annoncé n'avoir utilisé qu'une version coupée de 1 min 11 précisément.
Il s'agit de coupes sur la séquence de la fusillade finale ainsi que de la scène où l'esclave se fait attaquer par le chien.

Si TF1 avait en plus ajouté des coupes sur la scène de torture de Broomhilda, on aurait obtenu... le montage censuré chinois.

Ca ne s'invente pas, et en dit long sur ce qu'est prêt à faire TF1 pour passer certains films en prime.

J'adore cependant le panneau introductif à la diffusion du film, genre "QT a remonté son film rien que pour nous" :
"Pour que ce film puisse vous être proposé en première partie de soirée, certaines scènes violentes ont été légèrement retravaillées par son réalisateur, Quentin Tarantino".
Dans le même temps, la chaine a confirmé "qu'elle n'est pas intervenue dans ce retravail réalisé par Sony, distributeur du film, et par le réalisateur."
Demi-Lune wrote:car cette grosse censure prive du coup une bonne partie du côté cathartique de cette scène et la rend involontairement responsable. :mrgreen:
C'est ce qui était en partie reproché à la censure chinoise en 2013, d'ailleurs.
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Demi-Lune
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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Post by Demi-Lune »

tenia wrote:TF1 a annoncé n'avoir utilisé qu'une version coupée de 1 min 11 précisément.
J'en doute très fortement. Je me suis remis la "vraie" séquence sur Youtube et il est clair que la scène telle qu'elle a été diffusée par TF1 a été plus expurgée que d'une minute.
La plupart des effets humoristiques avec les boucliers humains qui se prennent des balles pleuvant comme des obus, et les grosses poches de sang qui giclent, ont été écartés.

Enfin bref...
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tenia
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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Post by tenia »

Demi-Lune wrote:
tenia wrote:TF1 a annoncé n'avoir utilisé qu'une version coupée de 1 min 11 précisément.
J'en doute très fortement. Je me suis remis la "vraie" séquence sur Youtube et il est clair que la scène telle qu'elle a été diffusée par TF1 a été plus expurgée que d'une minute.
La plupart des effets humoristiques avec les boucliers humains qui se prennent des balles pleuvant comme des obus, et les grosses poches de sang qui giclent, ont été écartés.
J'en doute moi aussi : la version chinoise est dite expurgée de 3 minutes. J'ai du mal à croire que TF1 puisse effectuer 2 des 3 coupes et n'arriver qu'à 1 min 11 (même si c'est possible, je ne pense pas que la séquence restante soit la plus longue des 3, loin de là).
Demi-Lune wrote:Enfin bref...
Oui voilà. Même si je trouve tout de même ça assez sidérant. Il y a les films recadrés, colorisés, coupés par la pub, et maintenant, il faut faire avec des films légèrement rabotés pour pouvoir passer en prime ? A un moment, faut que les gus chez TF1 s'achètent des couilles et acceptent de prendre un léger risque en passant un film assez violent en prime mais intact, et gérer a posteriori les potentielles plaintes.

Ca ne changeait rien pour eux : le film était déjà interdit aux moins de 12 ans en salles. Mais non, on passez Django Unchained tout en cherchant à éviter de choquer dans les chaumières.

Le beurre et l'argent du beurre.
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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Post by cinephage »

Le coeur du problème est là : on ne diffuse pas un film interdit à horaire de grande écoute.
Même avec un remontage foireux, c'est juste inacceptable. Soit le film est assez "soft" pour qu'on le montre, et si un gamin tombe dessus par hasard c'est pas grave, soit il est trop violent, et on protège les enfants en ne diffusant pas le film à cet horaire.
Parce que même remonté, le film reste fortement déconseillé à un jeune enfant. TF1 joue avec le feu en se mettant à la limite de ce qui est autorisé. C'est irresponsable et lamentable.
I love movies from the creation of cinema—from single-shot silent films, to serialized films in the teens, Fritz Lang, and a million others through the twenties—basically, I have a love for cinema through all the decades, from all over the world, from the highbrow to the lowbrow. - David Robert Mitchell
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tenia
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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Post by tenia »

Précisément.

On veut faire cool en montrant un succès récent en prime, sauf qu'il n'est pas tout à fait adapté pour ça alors on joue avec l'intégrité du film plutôt qu'accepter qu'il ne soit pas adapté à cette case horaire, et soit le placer à une autre case horaire, soit assumer de potentiellement se choper des plaintes du CSA. Mais non, à nouveau, beurre et argent du beurre.

Après, le film est le 5e score du BO français de 2013, donc je doute que la violence du film gêne tant de monde que ça.

Mais TF1 s'en fout, ouh là là, faudrait pas qu'on se pousse des couilles et qu'on assume hein, mieux vaut ne pas prendre de risques. :lol:
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Joshua Baskin
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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Post by Joshua Baskin »

C'est malheureusement une pratique très commune. Aux US c'est constant.
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Pomponazzo
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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Post by Pomponazzo »

Oui mais enfin on est pas aux Amériques, on est pas trop habitués ici.
Si Bouygues veut se barrer vendre sa soupe aux ricains, et s'en donner à coeur-joie à tailler dans tout ce qui bouge, puisque là-bas ils adorent, qu'il se gêne pas. Ils s'entendront très bien avec Trump, en plus.

Je l'ai déjà écrit mais ça mange pas de pain, je boycotte tout ce qui est estampillé par cette boîte, y compris leurs BlouRé, et pourtant parmi il y a ceux de Tarantino :evil:
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Alexandre Angel
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Re: Django Unchained (Quentin Tarantino - 2012)

Post by Alexandre Angel »

Pomponazzo wrote:Oui mais enfin on est pas aux Amériques, on est pas trop habitués ici.
Attention, j'ai le souvenir que des films programmés il y a 30-40 ans en prime time, et qui étaient interdit aux moins de 13 ans, voire aux moins de 18 ans en salle étaient expurgés de certains plans, ou de certaines scènes (ohé, qu'en penses-tu Commissaire?), notamment dans l'émission L'Avenir du Futur, déjà sur TF1 . Toute proportion gardée, il me semble que ce n'est pas vraiment nouveau (ce qui ne retire rien à l'incroyable hypocrisie de l'actuel TF1). Un autre exemple, la série qui reprenait l'ordre chronologique des faits scénaristiques des deux premiers Parrains, La Saga du Parrain, avec des scènes inédites parfois intéressantes, qui édulcorait systématiquement le petit plus de violence présent dans les longs métrages.