The Avengers (Joss Whedon - 2012)
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Re: The Avengers (Joss Whedon - 2012)
Citer Ozu pour ce tunnel de dialogues est très juste, je trouve, parce que ça prouve qu'au-delà de la mise en scène, on peut faire un champ / contre-champ sans aucun mouvement d'appareil et passionner, alors que Whedon a $250M et nous ennuie pendant la moitié de son film.
Les enjeux, évidemment, et leur exposition restent un point noir du film. Mettre 40 min à expliquer que "moua ha ha, Loki compte sur Hulk pour tout foutre en l'air" à grands coups de "han, le SHIELD a des plans cachés qui ne vont servir à rien d'autre qu'à déclencher cette action", voilà quoi.
Les enjeux, évidemment, et leur exposition restent un point noir du film. Mettre 40 min à expliquer que "moua ha ha, Loki compte sur Hulk pour tout foutre en l'air" à grands coups de "han, le SHIELD a des plans cachés qui ne vont servir à rien d'autre qu'à déclencher cette action", voilà quoi.
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Re: The Avengers (Joss Whedon - 2012)
Oh que siSupfiction a écrit : Je ne sais pas trop de quoi parlent Iron man et les autres mais je suppose qu'ils ne vivent aucune tragédie personnelle, qu'ils n'ont pas perdu d'être cher, que leur sens de l'honneur n'est pas en jeu, etc.
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Re: The Avengers (Joss Whedon - 2012)
C'est même le principe : ils ont tous LEUR drame personnel qui les définit de A à Z ou presque, et que même quand ils évoluent, ils n'évoluent pas et reviennent à ce drame fondateur. L'exemple typique, c'est Spider Man.
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Re: The Avengers (Joss Whedon - 2012)
Jack Carter a écrit :Tu dis ça parce que tu es en colère.Ouf, tonton machin a écrit :Je viens de voir ce film. Poubelle. 0/10.
"Je n'ai jamais cessé d'être en colère".
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Re: The Avengers (Joss Whedon - 2012)
D'un autre côté dans Entre le ciel et l'enfer, la première heure se déroule pour ainsi dire dans une seule pièce avec une poignée réduite de personnages qui ne font que parler et parcourir la pièce de long en large. Et Kurosawa te colle une pression d'enfer qui ne retombe jamais.Supfiction a écrit : Je me demande ce qu'aurait fait Kurosawa (ou Ozu! ) avec cette scène d'intérieur avec ces trois types assis autour d'une table discutant stratégie ?? A part mettre un peu d'action ou d'éléments climatiques de l'autre côté de la baie vitrée (façon Georges Lucas éditions spéciales) ? Pas de vent, pas de feu de cheminée, pas de tatamis .. dans l'espace on s'emmerde rapidement tout de même.
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Re: The Avengers (Joss Whedon - 2012)
Il y a aussi et surtout ça maintenant que j'y pense (et là la comparaison est flagrante) :bruce randylan a écrit :D'un autre côté dans Entre le ciel et l'enfer, la première heure se déroule pour ainsi dire dans une seule pièce avec une poignée réduite de personnages qui ne font que parler et parcourir la pièce de long en large. Et Kurosawa te colle une pression d'enfer qui ne retombe jamais.Supfiction a écrit : Je me demande ce qu'aurait fait Kurosawa (ou Ozu! ) avec cette scène d'intérieur avec ces trois types assis autour d'une table discutant stratégie ?? A part mettre un peu d'action ou d'éléments climatiques de l'autre côté de la baie vitrée (façon Georges Lucas éditions spéciales) ? Pas de vent, pas de feu de cheminée, pas de tatamis .. dans l'espace on s'emmerde rapidement tout de même.
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Re: The Avengers (Joss Whedon - 2012)
Dans le genre, dialogue, champ/contre champ, mais génial, je pense immédiatement à :
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Re: The Avengers (Joss Whedon - 2012)
En tout cas, sur le topic de The Avengers, cela nous donne l'occasion de voir du beau cinéma !
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Re: The Avengers (Joss Whedon - 2012)
et c'était pas gagné.Watkinssien a écrit :En tout cas, sur le topic de The Avengers, cela nous donne l'occasion de voir du beau cinéma !
Meilleur topic de l'univers
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Re: The Avengers (Joss Whedon - 2012)
Oui, c'est ce que j'allais dire. Tout à coup on parle de Kurosawa, Ozu, Michael Bay dans le topic Avengers. Quelle bonne surprise.
Ce qui est surtout marrant, c'est de constater à quel point on oublie des films tels que ce Avengers dont je n'ai pas compris les bonnes critiques (ou 'faut vraiment pas être exigeant comme spectateur). En lisant l'avis de Colqhoun, je n'ai rien reconnu et ne me souviens de rien de ce qu'il raconte, à part justement qu'on s'emmerde jusqu'aux scènes d'action... que j'ai depuis totalement oubliées. En revanche, avec je ne sais pas, le Château de l'araignée au hasard, des images sont gravées en un seul visionnage, alors qu'il ne s'agit même pas d'un Kurosawa que j'ai apprécié.
Ce qui est surtout marrant, c'est de constater à quel point on oublie des films tels que ce Avengers dont je n'ai pas compris les bonnes critiques (ou 'faut vraiment pas être exigeant comme spectateur). En lisant l'avis de Colqhoun, je n'ai rien reconnu et ne me souviens de rien de ce qu'il raconte, à part justement qu'on s'emmerde jusqu'aux scènes d'action... que j'ai depuis totalement oubliées. En revanche, avec je ne sais pas, le Château de l'araignée au hasard, des images sont gravées en un seul visionnage, alors qu'il ne s'agit même pas d'un Kurosawa que j'ai apprécié.
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Re: The Avengers (Joss Whedon - 2012)
Il est vrai que pour The Avengers, un seul visionnage peut difficilement marquer ceux qui ne sont pas branchés comics.
Mais, entre un Kurosawa et un Marvel, j'ai autant du mal à me rappeler d'un chef-d'oeuvre que d'un blockbuster moyen.
C'est que j'ai une très mauvaise mémoire, en fait.
Mercredi, je suis allé voir Avengers : Age of Ultron... Eh bien, depuis, je m'en souviens plus ! Du coup, j'irai sûrement le revoir.
En plus, ça a l'air vachement bien.
Mais, entre un Kurosawa et un Marvel, j'ai autant du mal à me rappeler d'un chef-d'oeuvre que d'un blockbuster moyen.
C'est que j'ai une très mauvaise mémoire, en fait.
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Re: The Avengers (Joss Whedon - 2012)
Alzheimer, la recette secrète de tout grand succès populaire.Mosin-Nagant a écrit :Mercredi, je suis allé voir Avengers : Age of Ultron... Eh bien, depuis, je m'en souviens plus ! Du coup, j'irai sûrement le revoir.
En plus, ça a l'air vachement bien.
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Re: The Avengers (Joss Whedon - 2012)
1 501 845 000 $ sur 18 semaines, les gens ont bien du le revoir plusieurs fois, pour sûr !
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Re: The Avengers (Joss Whedon - 2012)
Exactement pareil, je n'avais pas beaucoup aimé La Forteresse Cachée (je sais, flagellation, tout ça) par exemple, mais je me souviens parfaitement du film et d'une grande partie de ses séquences. Alors que, comme toi, à part la baston dans New York à la fin de The Avengers (dont je ne me rappel pas les enjeux) et une scène avec Loki en taule, je ne me souviens plus du tout du Whedon. Je crois même que je le confonds avec Thor 2 (ou le premier?) pour certains passages. Et pourtant j'avais trouvé ça sympa...Dale Cooper a écrit :En revanche, avec je ne sais pas, le Château de l'araignée au hasard, des images sont gravées en un seul visionnage, alors qu'il ne s'agit même pas d'un Kurosawa que j'ai apprécié.
- Errm. Do you want to put another meeting in?
- Any point?
- May as well. Errm. And then when nothing comes in, just phone you up and cancel it.
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Re: The Avengers (Joss Whedon - 2012)
La Forteresse Cachée c'est le film qui a inspiré l'étoile noire de La guerre des étoiles, non ? Je crois l'avoir vu (pour cette raison je dois avouer) il y a (très) longtemps déjà.