La Forteresse noire (Michael Mann - 1983)

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

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mannhunter
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La Forteresse noire (Michael Mann - 1983)

Post by mannhunter »

Que pensez vous de ce film réalisé en 1983 par michael Mann?

Film maudit (décès du responsable des FX visuels lors du tournage,remontage,...),film ambitieux et méconnu,c'est à mon avis l'oeuvre la plus étrange qu'aie tourné Mann,un mélange unique de film de guerre et fantastique gothique,avec influences Hammeriennes et Lovecraftiennes.

LA FORTERESSE NOIRE vaut surtout pour son incroyable beauté plastique,avec ses cadrages vertigineux,ses décors immenses de john Box et sa fabuleuse photo d'alex Thomson...le tout accompagné d'une superbe musique de Tangerine Dream et magnifié par le Cinémascope(le format de prédilection du réalisateur).

un film envôutant et original,même si je conçois qu'il pourra en rebuter certain(e)s quand ils/elles le (re)découvriront en dvd -zone 1 prévu pour la fin de l'année-,l'ensemble étant assez ancré dans les 80's (musique synthétique omniprésente,éclairages bleutés très léchés,ralentis esthétisants).
John Constantine
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Post by John Constantine »

un film invisible que j'ai envie de voir depuis un bail, vu que c'est Mann et vu qu'il a l'air de transcender un bouquin pas génial à la base.

Et imaginer Scott Glenn dans le rôle de Glen/Glaeken (on dirait un casting genre Eric Bana pour jouer Bruce Banner)... est-ce qu'il a une tignasse rousse comme dans le bouquin? Qui jouent les officiers allemands, le vieil érudit juif, sa fille et Molasar (en gros quel est le casting? :wink: )
Brice Kantor
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Post by Brice Kantor »

rien à voir, mais c'est quoi ta signature mann?
mannhunter
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Post by mannhunter »

pour Mac Lean: pour ma signature,c'est un film de dario Argento: OPERA

pour John Constantine:

non,scott Glenn n'est pas roux dans le film!

je trouve d'ailleurs le casting de ce film excellent:

les officiers allemands: le gentil capitaine Woermann(Jurgen Prochnow) et le vilain SS Kaempffer (gabriel Byrne)

le vieil érudit juif: ian McKellen (bien avant le Magneto d'X MEN 1 et 2!)

sa fille : alberta Watson,actrice charmante mais peu revue depuis...

Molasar: michael Carter,alias le gars qui se faisait déchiqueter dans le métro du LOUP GAROU DE LONDRES! :lol: :shock:

à noter que ce Molasar n'entretient que peu de rapport avec le vampire/Zorro du bouquin...le voici sous son stade définitif,retravaillé par Bilal:

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une de ses victimes:

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les fameux éclairages bleutés du film...

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Brice Kantor
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Post by Brice Kantor »

mannhunter wrote:pour Mac Lean: pour ma signature,c'est un film de dario Argento: OPERA
Waouuuu, c'est beau...

Top priorité ce film maintenant...
John Constantine
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Post by John Constantine »

mannhunter wrote:non,scott Glenn n'est pas roux dans le film!
merde... :wink:
mannhunter wrote:je trouve d'ailleurs le casting de ce film excellent:

les officiers allemands: le gentil capitaine Woermann(Jurgen Prochnow) et le vilain SS Kaempffer (gabriel Byrne)

le vieil érudit juif: ian McKellen (bien avant le Magneto d'X MEN 1 et 2!)
casting excellent en effet: c'est marrant comme je voyais davantage Prochnow dans le rôle de Kaempffer
mannhunter wrote:les fameux éclairages bleutés du film...
En effet, c'est Mann... mais j'aime le bleu.

Bon ben encore un film invisible que je veux vraiment voir, dans tous les cas.
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John Constantine
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Post by John Constantine »

mannhunter wrote: sa fille : alberta Watson,actrice charmante mais peu revue depuis...
Son nom me disait quelque chose et effectivement, elle jouait dans cette série TV bof-bof adaptée du Nikita de Besson le rôle de Madeline (le rôle de Jeanne Moreau dans le film).

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Nimrod
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Post by Nimrod »

Qu'est ce que j'aimerais pouvoir le voir, ce film ! :shock:
Beule
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Post by Beule »

Autant je suis dans l'ensemble client de tout ce qu'a pu livrer Michael Mann par la suite, autant je me rappelle de cette Forteresse Noire comme d'un ratage sans appel: j'irai jusqu'à dire que les effets spéciaux me sont apparus presque aussi ridicules que ceux de Rendez-vous avec la peur (désolé Manhunter, mais il me semble qu'à sa décharge Mann dut composer avec une coupe drastique dans le budget SFX :? ), recherche de l'image esthétisante à tout pris, déservant l'atmosphère post gothique de cette intrigue d'inspiration lovecraftienne, pour ne rien dire du thème musical de Tangerine Dream (là je suis partial je les ai en horreur, ils parviennent presque à me gâcher le plaisir du magnifique Near Dark) qui datait déjà le film cinq ans après sa sortie :evil:
Confronté à de multiples problème d'intendances, Mann a manifestement du laisser ses comédiens en roue libre: il me semble difficile d'imaginer compositions plus monolitique que celle de Scott Glenn (pourtant alors dans la période la plus créatrice de sa carrière) ou plus grandiloquente que celle de Prochnow. :cry:

Je me rappelle malgré tout de séquences d'expositions assez brillantes, mais ça reste bien maigre comme actif...

Le constat me semble tellement atroce que je me dis qu'il faut que je lui redonne une chance, peut-être ai-je fait un mauvais cauchemar après tout :wink:
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Roy Neary
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Post by Roy Neary »

Beule wrote:Le constat me semble tellement atroce que je me dis qu'il faut que je lui redonne une chance, peut-être ai-je fait un mauvais cauchemar après tout :wink:
Oui, je pense que c'est ça ! :twisted:
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Beule
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Post by Beule »

Roy Neary wrote:
Beule wrote:Le constat me semble tellement atroce que je me dis qu'il faut que je lui redonne une chance, peut-être ai-je fait un mauvais cauchemar après tout :wink:
Oui, je pense que c'est ça ! :twisted:
Tiens Roy faisait partie des fans :D
Manhunter wrote: je conçois qu'il pourra en rebuter certain(e)s quand ils/elles le (re)découvriront en dvd -zone 1 prévu pour la fin de l'année-,l'ensemble étant assez ancré dans les 80's (musique synthétique omniprésente,éclairages bleutés très léchés,ralentis esthétisants).
Effectivement, disons que je fais partie de ceux-là, alors...
Swan
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Post by Swan »

Grand film que je racheterai en DVD tout en continuant à espérer une hypothétique director's cut, ce cera toujours mieux que ma VHS en français prise sur RTL9.

Et je pense fonder un fan club des éclairages bleu 80's et des synthés - sauf dans Legend, n'exagérons pas non plus ;)
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mannhunter
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Post by mannhunter »

pour ce qui est des FX,je ne serais pas aussi négatif que toi Beule:

certes les effets optiques sont très inégaux(particulièrement vers la fin),probablement dus aux problèmes évoqués plus haut,mais il y a de belles choses quand même: l'apparition magnifique de Molasar sous forme de "feu follet" vaporeux (comme dans RENDEZ VOUS AVEC LA PEUR,tiens! :wink: ),son look final assez élégant,conçu par Bilal et qui rappelle ses BD,le vieillissement de ian McKellen,les cadavres calcinés...et j'aime l'idée de la créature qui se constitue au fur et à mesure des massacres.

en ce qui concerne les acteurs:

scott Glenn est assez monolithique mais c'est aussi son rôle qui veut ça,il est le double (positif)de Molasar,ce n'est pas un humain(même s'il essaie désespérément d'éprouver des émotions toutes humaines,par le biais de la fille de Cuza).
Jurgen Prochnow me parait convaincant,même si c'est plus son personnage qui m'intéresse que son jeu,parfois assez théâtral il est vrai(mais on peut supposer aussi que l'enfermement constant,le huis clos joue aussi sur les personnages qui exacerbent leurs sentiments...)

pour ce qui est de la musique,comme je le disais c'est un peu une question de gôuts...cela dit même si on est allergique à la touche 80's,cela me semble difficile de nier la beauté plastique du film,que ce soit les imposants décors de john Box ou la magnifique photo expressioniste d'alex Thomson...tout comme j'ai beau ne pas aimer un film comme LEGEND,je suis bien obligé de concéder que ce film est très beau visuellement! :wink:
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Roy Neary
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Post by Roy Neary »

C'est pas bientôt fini de taper sur Legend ! :evil:
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Beule
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Post by Beule »

Roy Neary wrote:C'est pas bientôt fini de taper sur Legend ! :evil:
Sur le Legend aux orchestrations Tangerine Dream on a droit :D :mrgreen: