News sur les films annoncés - Les Etats-Unis

[Flol]

Punaise, vous êtes des petites natures les gars!

Ah ouais, mais moi, un Lundi matin, 'faut pas me balancer des teasers moisis du slip comme ça. Confiné, souffreteux, dépressif léger depuis 1 an; franchement, à un moment, je ne peux plus lutter

Tu me fais vraiment halluciner (pardo hein, j'insiste ).
Je ne comprends rien à tes degrés de tolérance, capable d'apprécier The Predator au point de le placer dans un top 3 annuel, et qui en même temps t'empêchera d'aller voir un film dont tu ne supportes pas 2 plans entraperçus dans un teaser.
Mais au moins ça fait parler, ça met de la vie sur le forum, et rien que pour ça, je t'en remercie.

[Flol]

Sinon je ne sais pas si vous avez vu passer l'info qui a remué tout Twitter hier, mais suite à l'Oscar du meilleur film étranger reçu par Drunk, les US sont en train de préparer un remake (quelle surprise) avec Di Caprio à la place de Mikkelsen :
https://variety.com/2021/film/news/anot ... 234960812/

L'occasion de placer ce tweet très juste sur lequel je suis tombé totalement par hasard, et écrit par quelqu'un d'apparemment passionnant :

[Torrente]

Ah ouais, mais moi, un Lundi matin, 'faut pas me balancer des teasers moisis du slip comme ça. Confiné, souffreteux, dépressif léger depuis 1 an; franchement, à un moment, je ne peux plus lutter

Tu me fais vraiment halluciner (pardo hein, j'insiste ).
Je ne comprends rien à tes degrés de tolérance, capable d'apprécier The Predator au point de le placer dans un top 3 annuel, et qui en même temps t'empêchera d'aller voir un film dont tu ne supportes pas 2 plans entraperçus dans un teaser.
Mais au moins ça fait parler, ça met de la vie sur le forum, et rien que pour ça, je t'en remercie.

Mais oui, on s'amuse. C'est notre passion.

J'avoue, j'exagère évidemment. Même s'il y a toujours un fond de véracité.

Disons que je sacralise rarement une franchise, un personnage, un film, un livre etc
J'essaie de ne jamais comparer un film tiré d'un livre au livre dont il est tiré.
Je pars du principe qu'en Art, on peut tout faire, qu'il faut tout tenter, qu'on peut rire de tout, qu'il ne devrait pas y avoir de censure.

Ça ne veut pas dire qu'on peut faire n'importe quoi ou que tout se vaut. Il faut juste être conscient qu'en prenant des risques, on peut se vautrer lamentablement.
Mais j'ai tendance à donner la prime à la prise de risques, au mec qui tente mais qui échoue, au gars qui va à fond jusqu'au bout de son concept.

Pour Spielberg, je le mets dans les très grands, je n'ai pas la même grille de lecture et d'évaluation pour lui que par rapport à la majorité des autres cinéastes. Donc je suis probablement trop exigeant mais il m'a déçu autant qu'il m'a plu dans sa filmo'. Je pense qu'on se situe dans un rapport 60-40 entre ce que j'adore et ce que je n'aime pas. Le pire côtoie le meilleur. Et ce teaser me fait craindre le pire.

Ensuite, il faut se dire que le film original ne m'évoque rien. Que je ne goûte pas les comédies musicales. Que le sujet ne m'intéresse absolument pas. Alors forcément...

J'espère avoir répondu à certaines de tes questions.
Je suis pour la paix entre les peuples et que tu trouves le sommeil ce soir, tranquillement sans faire de cauchemars à cause de moi

[Flol]

Ça ne veut pas dire qu'on peut faire n'importe quoi ou que tout se vaut. Il faut juste être conscient qu'en prenant des risques, on peut se vautrer lamentablement.
Mais j'ai tendance à donner la prime à la prise de risques, au mec qui tente mais qui échoue, au gars qui va à fond jusqu'au bout de son concept.

Et tu vois tout ça dans The Predator ?

Je suis pour la paix entre les peuples et que tu trouves le sommeil ce soir, tranquillement sans faire de cauchemars à cause de moi

Pas trop mal dormi, et là aussi je t'en remercie.

[El Dadal]

un remake (quelle surprise) avec Di Caprio à la place de Mikkelsen :

En même temps, ça ne serait pas vraiment un rôle de composition pour lui hein...

Sinon, pour en revenir à Torrente qui nous occupe ici, je ne comprends pas trop non plus la plupart de tes saillies provocatrices, qui toutes amusantes qu'elles puissent être ne sont que rarement explicitées. Tu n'as jamais pris la peine de nous expliquer clairement en quoi James Gray, Coppola ou Boogie Nights étaient aussi puants à tes yeux par exemple. C'est ton droit le plus strict de ne pas aimer, mais quand on balance des assertions du genre, on étaye, bon sang ! Sinon à quoi bon ? Quant à The Predator, avec Flol on attend là aussi tes arguments.
Sois convaincant.

[Flol]

Quant à The Predator, avec Flol on attend là aussi tes arguments.

Les miens sont ici :
http://www.lebleudumiroir.fr/critique-t ... ane-black/

Sois convaincant.

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[Torrente]

Sinon, pour en revenir à Torrente qui nous occupe ici, je ne comprends pas trop non plus la plupart de tes saillies provocatrices, qui toutes amusantes qu'elles puissent être ne sont que rarement explicitées. Tu n'as jamais pris la peine de nous expliquer clairement en quoi James Gray, Coppola ou Boogie Nights étaient aussi puants à tes yeux par exemple. C'est ton droit le plus strict de ne pas aimer, mais quand on balance des assertions du genre, on étaye, bon sang ! Sinon à quoi bon ? Quant à The Predator, avec Flol on attend là aussi tes arguments.
Sois convaincant.

Parce que je l'ai déjà explicité sous d'autres cieux.

Pour Boogie Nights, je ne trouve pas ça puant du tout, oh. C'est un film techniquement brillant. Je lui reproche simplement son ton (comique virant parfois presque à l'humour du SNL), son casting (Wahlberg surtout) et sa vision du porno US de cette période que je trouve extrêmement timorée voire adolescente. C'est totalement subjectif car le film se tient très bien en l'état.
C'est La liste de Schindler que je trouve puant (j'ai déjà dit pourquoi). Et Funny Games (dont le montage m'a mis hors de moi). Et Happiness (trop long à expliquer et pas l'envie). Mais à part ces quelques films, c'est rare que je qualifie un film de "puant". Tu me fais un très vilain procès, là.

J'ai adulé James Gray pour Little Odessa qui m'a littéralement mis en miettes et qui figurerait dans mon Top 20 Thaddeus approved de la décennie où il est sorti, mais par la suite, il a déçu mes espoirs. Et comme je n'applique pas "la politique des auteurs", je peux vénérer le film d'un réalisateur et détester tous ses suivants.
Le problème c'est que j'ai explicité en long et en large tous mes griefs (et ils sont nombreux) en sortant de La nuit nous appartient, Two lovers, Ad astra et The lost city of Z mais les forums où je l'ai fait sont HS et il m'est impossible de récupérer mes petits textes misérables. Et je t'avoue que je ne m'en souviens plus du quart du cinquième, à part peut-être pour The lost city of Z... et encore, je préfère mettre mon énergie ailleurs que dans l’énumération de tout ce qui m'a dérangé dans ces 4 films.

Concernant Coppola, je l'ai déjà dit ici en détails et je crois même que tu avais réagi. J'ai toujours été spectateur admiratif de ses facilités et de son talent mais jamais "impliqué" et j'ai commencé à mettre le doigt sur ce qui me gênait lors de sa présidence cannoise, notamment une séquence filmée par Canal+ où il croisait Emir Kusturica (dont je n'aime pas les films non plus, mais c'est une autre histoire). Bref...

Je respecte beaucoup ces réalisateurs (et les gens qui les aiment), ce ne sont simplement pas ceux que je préfère. Rien de bien grave.

Pour finir par The predator, c'est un peu plus simple : je ne comprends pas et pire, je trouve les torrents de haine qu'il a suscité complétement ri-di-cu-les. On croirait que Shane Black a commis un crime. Il s'est simplement fait plaisir avec son personnage. C'est très auto-centré, à la rigueur, mais son blockbuster m'a juste procuré un immense plaisir immédiat, un truc orgasmique basique et primaire qui n'a rien à voir avec le Predator, la franchise ou autre, juste une forme de cinéma total (et bête, probablement).
Je n'ai absolument rien analysé. Je me suis simplement retrouvé à 14 ans (je ne peux pas mieux l'expliquer) en train de hurler devant ma télé (pas vu au cinéma à cause de toutes ces critiques que je m'en veux d'avoir bêtement écoutées), en train d'applaudir et de bondir sur mon fauteuil alors que je ne fais jamais ça... ou très rarement.
C'est un peu le même effet que quand je vois Trainspotting 2... le film n'est peut-être pas bon ou moins bon que le premier, ou nul ou que sais-je, je m'en fiche, j'éprouve la sensation de retrouver, après une éternité, des amis perdus de vue et ça suffit à mon plaisir. Peu importe si on finit tous par vomir dans une ruelle mal éclairée ou si on reste assis dans un bar toute la soirée sans faire grand chose de passionnant, le simple fait de pouvoir à nouveau "traîner avec eux" suffit à mon bonheur, car c'est ce que je recherchais en entrant dans la salle. C'est aussi ça le principe pour moi, une affaire d'attentes.
Pour revenir à The predator, à la base, il est vrai que j'aime d'emblée le personnage, l'univers, toute la mythologie qui l'entoure mais là, je m'en suis complétement détaché, j'y ai vu une sorte de variation dans un univers parallèle. L'apport de Shane Black qui prend les commandes a fonctionné à plein sur moi (comme quand Blatty a pris les commandes pour faire son Exorciste, mal reçu à l'époque) : j'ai ri à absolument toutes les vannes, j'ai adoré tous les clins d’œil au cinéma que j'ai toujours apprécié depuis l'adolescence, j'ai aimé le déroulé du scénario (le rythme est absolument dingue, ça n'arrête jamais comme dans les meilleurs films d'action des 90's) et le côté rétro' (opportuniste ou pas, je sais juste que ça a fonctionné sur ma petite personne)... en réalité, j'ai aimé pratiquement tout ce qu'on lui reproche. Qu'y puis-je ?
A part, présenter mes plus sincères excuses.

PS : Et il me semble que tous ceux qui critiquent ses franchises répètent souvent la même erreur (tout comme ceux qui comparent les adaptations aux matériels originaux, émanant souvent d'un autre média en plus) en comparant systématiquement les suites (qui ne leur plaisent pas pour X ou Y raisons) au film original. C'est selon moi est une erreur majeure, qui n'a aucun sens, pour moi. C'est une facilité. Ça ne prouve rien et ça ne veut rien dire.

[Flol]

PS : Et tous ceux qui critiquent ses franchises répètent constamment la même erreur (tout comme ceux qui comparent les adaptations aux matériels originaux), constamment comparer les suites qui ne leur plaisent pas pour des raisons X ou Y au film original est une erreur majeure qui se répète sans cesse et qui n'a aucun sens, pour moi. Ça ne prouve rien et ça ne veut rien dire.

Sauf quand les suites/reboots en question passent leur temps à faire des gros clins d'oeil ou mettre de gros coups de coude vers les films originaux desquels ils sont tirés. Et comme c'est comme ça dans 99% des cas, oui forcément ces arguments reviennent souvent.

[Torrente]

Je ne suis pas d'accord et je ne le serais jamais là dessus.

[Flol]

Tant pis.

[harry]

Sauf quand les suites/reboots en question passent leur temps à faire des gros clins d'oeil ou mettre de gros coups de coude vers les films originaux desquels ils sont tirés. Et comme c'est comme ça dans 99% des cas, oui forcément ces arguments reviennent souvent.

Oui, y'a ca. Y'a aussi le fait que ces suites se contentent de faire du sur place, le meilleur exemple étant Terminator avec ses suites qui tentent de remaker pour la Nième fois T2 ou comme le dit Flol, elles regardent dans retro, ou pire font de la marche arrière. Et pas bien en plus...

[Flol]

Mais reparlons cinéma : David Cronenberg est officiellement de retour, avec un projet qui sent bon le retour aux sources :
David Cronenberg’s New Movie ‘Crimes of the Future’ Reportedly Being Filmed This Summer

[Roy Neary]

Mais reparlons cinéma : David Cronenberg est officiellement de retour, avec un projet qui sent bon le retour aux sources :
David Cronenberg’s New Movie ‘Crimes of the Future’ Reportedly Being Filmed This Summer

La meilleure nouvelle de la journée.

[Torrente]

Sauf quand les suites/reboots en question passent leur temps à faire des gros clins d'oeil ou mettre de gros coups de coude vers les films originaux desquels ils sont tirés. Et comme c'est comme ça dans 99% des cas, oui forcément ces arguments reviennent souvent.

Oui, y'a ca. Y'a aussi le fait que ces suites se contentent de faire du sur place, le meilleur exemple étant Terminator avec ses suites qui tentent de remaker pour la Nième fois T2 ou comme le dit Flol, elles regardent dans retro, ou pire font de la marche arrière. Et pas bien en plus...

Ce n'est tout simplement pas vrai. Il n'y a pas plus différent que The Predator et Predator, comme il n'y a pas plus différent que Alien et Alien Resurrection, ou Predator 2 et Alien vs Predator, ou Terminator et Terminator Genisys. A part qu'on y retrouve des personnages communs.
Ça n'a absolument aucun sens ce que vous dites.
Ou alors c'est juste pour signifier qu'on préfère la direction prise par l'un plutôt que par l'autre mais ça s'arrête là.
Et ce n'est pas parce qu'on se permet un clin d’œil qu'on fait un crime de lèse majesté. Cette notion de critique par le biais de la fanitude, m'insupporte au plus haut point. Je ne comprendrais et ne l'accepterais jamais.

Mais reparlons cinéma : David Cronenberg est officiellement de retour, avec un projet qui sent bon le retour aux sources :
David Cronenberg’s New Movie ‘Crimes of the Future’ Reportedly Being Filmed This Summer

Cool !

[Flol]

Et ce n'est pas parce qu'on se permet un clin d’œil qu'on fait un crime de lèse majesté. Cette notion de critique par le biais de la fanitude, m'insupporte au plus haut point. Je ne comprendrais et ne l'accepterais jamais.

Euh. Tu retournerais pas un peu le problème, là ? La fanitude, tu la vois uniquement dans la critique ? Et pas dans les films concernés qui, pourtant, ne misent que sur la nostalgie de vieux fans qui ne cherchent qu'à retrouver des sensations d'antan ?