Quand les grands cinéastes s'insultent...

[Abronsius]

Il a très bien répondu, Ciment.

Je ne comprends pas cette "polémique". Cronenberg, tout Cronenberg qu'il est, n'a pas le droit de donner son avis sur Kubrick en général et Shining en particulier ?
Et je ne dis pas ça uniquement parce que je suis un petit peu d'accord avec lui ; c'est juste que j'ai toujours eu un peu de mal avec les statues indéboulonnables...et quand on voit les réactions que ça engendre, je peux aussi comprendre que ça donne envie d'aller encore plus loin dans la provoc'.
Parce que franchement...ça méritait vraiment un article réponse de Michel Ciment, cette histoire ?

Ciment continue encore à envoyer des piques aux Cahiers, c'est son côté chapelle.

[Major Dundee]

Je ne comprends pas cette "polémique". Cronenberg, tout Cronenberg qu'il est, n'a pas le droit de donner son avis sur Kubrick en général et Shining en particulier ?
Et je ne dis pas ça uniquement parce que je suis un petit peu d'accord avec lui ; c'est juste que j'ai toujours eu un peu de mal avec les statues indéboulonnables...et quand on voit les réactions que ça engendre, je peux aussi comprendre que ça donne envie d'aller encore plus loin dans la provoc'.
Parce que franchement...ça méritait vraiment un article réponse de Michel Ciment, cette histoire ?

D'accord avec tout ce que tu dis... mais Ciment est quand même l'auteur d'un bouquin sur Kubrick, ce qui lui donne peut-être le droit de donner son avis sur les propos de Cronenberg. Enfin, moi je dis çà mais chacun pense ce qu'il veut...

[Federico]

Il a très bien répondu, Ciment.

Je ne comprends pas cette "polémique". Cronenberg, tout Cronenberg qu'il est, n'a pas le droit de donner son avis sur Kubrick en général et Shining en particulier ?
Et je ne dis pas ça uniquement parce que je suis un petit peu d'accord avec lui ; c'est juste que j'ai toujours eu un peu de mal avec les statues indéboulonnables...et quand on voit les réactions que ça engendre, je peux aussi comprendre que ça donne envie d'aller encore plus loin dans la provoc'.
Parce que franchement...ça méritait vraiment un article réponse de Michel Ciment, cette histoire ?

Bah, il est possible qu'on ait demandé son avis en tant que gardien du temple kubrickien...

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Cette bonne vieille paresse journalistique consistant à convoquer toujours les mêmes experts sur un sujet donné. Par ex. impossible d'éviter Yves Coppens dès qu'il s'agit de paléontologie, André Kaspi pour les USA, Élisabeth Roudinesco pour la psychanalyse etc. Comme si ils étaient les seuls à avoir un avis autorisé sur le sujet.

[DwightE]

Je ne comprends pas cette "polémique". Cronenberg, tout Cronenberg qu'il est, n'a pas le droit de donner son avis sur Kubrick en général et Shining en particulier ?
Et je ne dis pas ça uniquement parce que je suis un petit peu d'accord avec lui ; c'est juste que j'ai toujours eu un peu de mal avec les statues indéboulonnables...et quand on voit les réactions que ça engendre, je peux aussi comprendre que ça donne envie d'aller encore plus loin dans la provoc'.
Parce que franchement...ça méritait vraiment un article réponse de Michel Ciment, cette histoire ?

Bah, il est possible qu'on ait demandé son avis en tant que gardien du temple kubrickien...

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Cette bonne vieille paresse journalistique consistant à convoquer toujours les mêmes experts sur un sujet donné. Par ex. impossible d'éviter Yves Coppens dès qu'il s'agit de paléontologie, André Kaspi pour les USA, Élisabeth Roudinesco pour la psychanalyse etc. Comme si ils étaient les seuls à avoir un avis autorisé sur le sujet.

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Mais alors il faut demander à qui de défendre Kuku??

[cinephage]

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Michel Ciment, précisément...

[Wagner]

Je ne comprends pas cette "polémique". Cronenberg, tout Cronenberg qu'il est, n'a pas le droit de donner son avis sur Kubrick en général et Shining en particulier ?
Et je ne dis pas ça uniquement parce que je suis un petit peu d'accord avec lui ; c'est juste que j'ai toujours eu un peu de mal avec les statues indéboulonnables...et quand on voit les réactions que ça engendre, je peux aussi comprendre que ça donne envie d'aller encore plus loin dans la provoc'.
Parce que franchement...ça méritait vraiment un article réponse de Michel Ciment, cette histoire ?

D'accord avec tout ce que tu dis... mais Ciment est quand même l'auteur d'un bouquin sur Kubrick, ce qui lui donne peut-être le droit de donner son avis sur les propos de Cronenberg. Enfin, moi je dis çà mais chacun pense ce qu'il veut...

ce n'est pas l'avis de Cronenberg qui "dérange" à la lecture de son entretien, c'est le fait qu'il finisse sa critique par un : "Contrairement à moi". Donc il ne critique pas pour critiquer mais pour se mettre en valeur, et d'une manière un peu ridicule. On a envie de lui répondre: "C'est bien".

[G.T.O]

ce n'est pas l'avis de Cronenberg qui "dérange" à la lecture de son entretien, c'est le fait qu'il finisse sa critique par un : "Contrairement à moi". Donc il ne critique pas pour critiquer mais pour se mettre en valeur, et d'une manière un peu ridicule. On a envie de lui répondre: "C'est bien".

Totalement d'accord. Ce n'est pas tant d'avoir oser frapper le génie Kubrick qui est ridicule mais d'avancer masquer en faisant l'éloge du sien.

[Federico]

Oui, Cronenberg est un très grand cinéaste mais il a aussi un très gros melon...

[Flol]

Et peut-être que s'il n'avait pas un si gros melon, il ne serait pas un si grand cinéaste

[Federico]

Et peut-être que s'il n'avait pas un si gros melon, il ne serait pas un si grand cinéaste

Çà, ça ne se vérifie pas à tous les coups (et je ne pense pas qu'à des cinéastes nord-américains).

[Wagner]

Je ne vois pas le rapport entre le comportement en société d'une personne et sa valeur d'artiste.

[Major Tom]

Et peut-être que s'il n'avait pas un si gros melon, il ne serait pas un si grand cinéaste

Je ne vois pas le rapport entre le comportement en société d'une personne et sa valeur d'artiste.

D'une part, mais d'autant plus que si ça se vérifiait et qu'il ait vraiment changé (j'avais raconté l'anecdote de Thoret et sa thèse plaquée, mannhunter plus tôt et sa vidéo de Carpenter), ça voudrait au contraire dire que plus ça avance, moins ça lui réussit (Les Promesses de l'ombre, A Dangerous Method et surtout Cosmopolis, mon Dieu)...

[mannhunter]

Brian De Palma à propos de LA PORTE DU PARADIS de Michael Cimino (source: So Film):

"Je l'ai vu quand il est sorti la première fois, la version de quatre heures. Et je suis désolé, mais non.
Cimino a perdu la route. Il l'avait déjà perdue dans son film précédent, VOYAGE AU BOUT DE L'ENFER.
La scène du mariage est interminable!( il rit). Il n'y avait plus de contrôle, il n'y avait personne pour lui dire que ça devenait trop long. Quand je regarde ce genre de films, je me demande toujours:
Mais à quoi peut bien penser le réalisateur quand il fait ça?"

[Watkinssien]

Brian De Palma à propos de LA PORTE DU PARADIS de Michael Cimino (source: So Film):

"Je l'ai vu quand il est sorti la première fois, la version de quatre heures. Et je suis désolé, mais non.
Cimino a perdu la route. Il l'avait déjà perdue dans son film précédent, VOYAGE AU BOUT DE L'ENFER.
La scène du mariage est interminable!( il rit). Il n'y avait plus de contrôle, il n'y avait personne pour lui dire que ça devenait trop long. Quand je regarde ce genre de films, je me demande toujours:
Mais à quoi peut bien penser le réalisateur quand il fait ça?"

Pendant qu'il tournait la séquence du mariage de Voyage au bout de l'enfer, tout le monde (financiers et autres producteurs) lui disait qu'ils n'y voyaient pas l'intérêt. Il est quand même assez évident que sans cette séquence de mariage, on ne serait pas aussi ému par la suite. Il semble logique que Cimino ait pensé à cet aspect. De Palma se pose parfois des questions critiques un peu limitées.

[Père Jules]

C'était pourtant pas le même De Palma qui avait incendié un interlocuteur qui évoquait en des termes pas très sympas Cimino en lui répondant grosso modo "Le type qui a réalisé Voyage au bout de l'enfer ne peut pas être mauvais" ?