Francis Ford Coppola

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

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Jordan White
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Post by Jordan White »

Manolito wrote:"Jack", c'est un film médiocre, qui n'est pas particulièrement détestable, juste sans aucun intérêt.

Je déteste le premier "Parrain" pour son regard fasciné et romantique sur la pègre et aussi pour ses longueurs et ese lourdeurs. Quand au second, quel ennui ! Vu à la cinémathèque, un de mes pires souvenirs de cinéma... "Apocalypse now", J'aime bien la première partie, mais il y a une prétention, une boursouflure, une grandiloquence dans ce film, que je trouve très indigeste (la fête des Marines, toute la fin...). "Dracula", je pense avoir vu suffisamment de films de vampires pour me rendre compte que c'est un ratage (à part son prologue), dont les idées "originales" sur le personnage proviennent en droite ligne du film de Badham de 79.
Le problème ce n'est pas tant de mettre Jack plus haut que Apocalypse Now dans ton classement même si ça peut paraître être une hérésie, mais de mettre celui-là dans la catégorie de "très mauvais" et Jack un cran au dessus. C'est comme mettre La Soupe aux choux et Man on the Moon dans la catégorie mauvais films pour les raisons que tu veux, sauf que l'un et l'autre n'ont pas du tout la même ambition.
Il y a cent fois plus d'ambition ( que tu appelles mégalomanie ou prétentieux, peu importe, même si mégalomanie correspond mieux à la vision que j'ai d'Apocalypse) dans Apocalypse Now que dans Jack.
Il n'a jamais été dit ou proclamé qu'il était interdit de contester ou de ne pas s'attaquer à ce film, mais il faut envisager la stupeur des adorateurs de Apocalypse devant la lecture du mot "très mauvais" aux côtés de Jack pour lequel je n'ai aucune antipathie mais qui me paraît une oeuvre extrêmement mineure.
Quant au regard fasciné sur le banditisme ou le gangstérisme, on pourrait aussi en dire la même chose chez Scorsese et ses Affranchis ou Casino si on cherche à tout interpréter. Ca n'est que du cinéma de toute façon qui s'inspire à chaque d'histoires vraies, mais est-ce une raison pour simplifier ainsi les choses ?
Quant à Dracula j'en ai un souvenir trop vague pour me prononcer dessus, mais ce n'est pas parce que tu as vu dix mille autre films de vampires que ton avis vaut pour généralité et qu'il n'y aurait pas de légimité à ce que Coppola tourne le sien avec les qualités et les défauts qu'il peut y avoir. Sinon, on arrête même si il y a un ratage toutes les adaptations de Frankestein, des Trois Mousquetaires ou de Superman.
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Jordan White
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Post by Jordan White »

Chef-d'oeuvre du septième art, pierre angulaire :
1 - Apocalypse Now

Excellent film, le plus beau rôle de Gene Hackman ( comme l'avait souligné Roy )
2 - Conversation Secrète

Très bon, mais déjà un cran en deça :
3 - L'idéaliste

Bons :
4 - Tucker
5 - Outsiders
6 - Cotton Club
( un des meilleurs Richard Gere)

Souvenir trop lointain, je le mets là :
7 - Dracula

Etait-ce nécessaire ?
8 - Jack




P.S : Même si je n'ai toujours pas vu sa trilogie du Parrain, enchaîner sur sept ans Le Parrain, Apocalypse, Conversation secrète et le Parrain 2 l'a fait rentrer à jamais dans l'histoire du cinéma.
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odelay
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Post by odelay »

Un de mes réalisateurs préférés qui semble être très occupé aujourd'hui avec les (excellents) films de sa fille.


1/ Le Parrain 2ème partie
2/ Apocalypse Now (je n'ai toujours pas en DVD, je garde ma VHS, j'attends une version avec "Aux coeurs des ténèbres". Ca viendra...)
3/ Le Parrain
4/ Coup de coeur (bon ça sort quand???????!!!)
5/ La Conversation (Bon ça sort quand bis????????!!!!!)
6/ Le Parrain 3
7/ Dracula
8/ Peggy Sue s'est mariée (souvenirs perso...)
9/ The Outsiders
10/ Rusty James (il y eu un temps "Outsiders" aurait été après "Rusty James", mais je trouve que ce dernier vieillit vraiment moins bien que le superbe film sur les couchés de soleil qu'il avait fait juste avant).
11/ Tucker (faut que je le revoie celui -la, je suis sûr qu'il pourrait être plus haut dans le classement).
12/ L'idéaliste (excellente adaptation de Grisham, film méestimé, qui bien sûr n'est pas aussi ambitieux que les premiers du top, mais qui est très intéressant).
13/ Jardins de pierre (à revoir aussi... ça fait longtemps).
14/ Cotton club (beaux décors... et... heu...c'est à peu prêt tout... pas grand chose ne se passe malheureusement)
15/ Jack (pas besoin de le revoir celui-là).
Nicolas Mag
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Post by Nicolas Mag »

1. Outsiders
2. Apocalypse now

très très très loin
3. L'idealiste
4. Jack

j'ai mais j'ai pas eu le temps de les voir
Les parrains
Conversation secrète
Dementia 13
Dracula

je voudrais mais j'ai pas encore
Coup de coeur
Rusty James
Manolito
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Post by Manolito »

Heu, un top c'est subjectif, c'est une approche critique, et la critique est de toute façon subjective par essence. Sinon, ce n'est même pas la peine de faire des tops si c'est pour que tout le monde répète la même chose comme de gentils moutons ! "Apocalypse now" ambitieux, oui, mais lourd, boursouflé, pue le Fellini aux petites pieds. On a encore le doit de l'écrire et de le penser, j'espère ? Coppola génie incontournable du septième art ? Pas d'accord !

Soit dit en passant, je n'aime pas non plus "Les associés" et "Casino". Je leur préfère nettement le "Scarface" de De Palma ou "Lucky Luciano" de Rosi (voilà un metteur en scène intelligent !), que je trouve plus réfléchis, plus mordants. Les gangsters sont des frappes, des voyous, des maquereaux et des dealers, pas des personnages romantiques ou des patriarches magnifiques sortis du "Guépard".

Pour le "Dracula" de Coppola, là, oui, je me permets de faire une généralité, d'avancer un fait que je ne lis pratiquement jamais (la seule réelle innovation du métrage, Mina qui veut délibérément devenir un vampire contre la volonté de Dracula est une chose qui vient du film de Badham). Cela ne lui enlève pas ses éventuelles qualités... que personnellement je ne trouve pas intéressantes (à part le choix de Goldman pour Dracula).
Nicolas Mag
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Post by Nicolas Mag »

y fait chaud, hein :!:
Jordan White
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Post by Jordan White »

Manolito wrote:Heu, un top c'est subjectif, c'est une approche critique, et la critique est de toute façon subjective par essence. Sinon, ce n'est même pas la peine de faire des tops si c'est pour que tout le monde répète la même chose comme de gentils moutons ! "Apocalypse now" ambitieux, oui, mais lourd, boursouflé, pue le Fellini aux petites pieds. On a encore le doit de l'écrire et de le penser, j'espère ? Coppola génie incontournable du septième art ? Pas d'accord !
Comment tu t'emportes, zen mon gars, tout va bien. Personne ne te conteste le droit d'aimer les films que tu veux, pas plus de dire qu'Apocalypse Now n'est pas un chef-d'oeuvre. La critique est subjective ? Qui a dit le contraire ??
Coppola n'est pas indéboulonnable, ce sont tes arguments qui me paraissent simplistes, c'est tout :" Fellini aux petits pieds".
Soit dit en passant, je n'aime pas non plus "Les associés" et "Casino". Je leur préfère nettement le "Scarface" ou "Lucky Luciano" de De Palma, que je trouve plus réfléchi, plus mordant. Les gangsters sont des frappes, des voyous, des maquereaux et des dealers, pas des personnages romantiques ou des patriarches magnifiques sortis du "Guépard".
Joe Pesci est un romantique dans Casino ?
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Manolito
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Post by Manolito »

Non, je parlais surtout pour "Le parrain".

Reste que la fin de "Casino" m'a paru déplaisante, avec son couplet "à l'époque où Las Vegas était dirigé par la pègre, c'était le bon temps, pas comme aujourd'hui où il est entre les mains des multinationales, etc...". La flamboyance du style de vie de la mafia n'est vraiment pas quelque chose qui me parle...
MJ
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Post by MJ »

J'ai vu relativement peu de ces films:
1Apocalypse Now
2Dracula
3. Le Parrain III
4 Jack
5Peggy Sue s'est Mariée

Et l'EDIT:

L'un des plus grand chef-d'oeuvre jamais réalisé:
1. Apocalypse Now







Chef-d'oeuvres:
2. Le Parrain II
3. Dracula

Excellents:
4. Le Parrain III
5. Rumble Fish

Bon:
6. Cotton Club

Sympa:
7. Peggy Sue s'est Mariée

Personne n'est parfait:
8. Jack
"Personne ici ne prend MJ ou GTO par exemple pour des spectateurs de blockbusters moyennement cultivés." Strum
Verdi
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Post by Verdi »

J’adore le cinéma de Coppola.

Voici mon TOP 13

J’ADORE

1. THE GODFATHER, PART 2
2. APOCALYPSE NOW
3. THE GODFATHER
4. THE GODFATHER, PART 3
5. RUMBLE FISH
6. THE CONVERSATION

J’AIME BEAUCOUP

7. ONE FROM HEART
8. GARDENS OF STONE
9. DRACULA
10. TUCKER
11. OUTSIDERS
12. COTTON CLUB
13. THE RAIN PEOPLE
"L'art et les systèmes sont contradictoires, et ceux qui adhèrent à des idées préconçues se trompent, car ils sacrifient leur imagination et leur talent." Giuseppe Verdi
aurélie
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Post by aurélie »

(lol j'ai même pas vu les parrains :D)

Donc j'adore
-Outsiders

excellent
-Rusty James
-Apocalypse now (je devrais le revoir quand même car ça fait un bail)


Bien
Dracula
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Solaris
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Re: Le nouveau top FF Coppola

Post by Solaris »

Etant plutot voire complètement d'accord avec Manolito, je poste ce top, même si je risque la lapidation :oops:

1. DRACULA, certainement le film que j'ai vu le plus de fois adolescent, une merveille de réalisation, inventivité perpétuelle, immense direction artistique, photo et partition de Wojcieh Kilar.
2. RUSTY JAMES
3. LE PARRAIN III
4. L'IDEALISTE
5. JACK
6. COTTON CLUB

7. LE PARRAIN
8. APOCALYPSE NOW
9. LE PARRAIN II
« Quand la mort de mourir de la peur de mourir fait plus peur de périr de la mort de pourrir… de la mort »
héni
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Location: Reims

Post by héni »

Manolito wrote:Un metteur en scène dont je n'apprécie guère les "chefs d'oeuvres" que je trouve ampoulé et déplaisant. Pourtant j'aime beaucoup certains de ces films.

Excellent
Conversation secrète

Très bon
Rusty James
Tucker

Pas mal
Le Parrain III

Mauvais
Jack

Très mauvais
Le parrain
Apocalypse Now
Dracula

Nul
Le parrain II
MANOLITO A ENCORE FRAPPé
je propose donc un vote:
pour que manolito sois banni du forum votez 1.
pour que manolito reste votez 2.
:D
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Manolito
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Post by Manolito »

Attendez au moins le top de l'insupportable Altman, vous ne serez pas déçus du voyage... :mrgreen:
mannhunter
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Location: Haute Normandie et Ile de France!

Post by mannhunter »

Manolito wrote:
breezy wrote:Placer Jack au dessus du Parrain I et II, Dracula et Apocalypse now, si ça n'est pas de la provocation gratuite, c'est que je m'y connais pas.
"Jack", c'est un film médiocre, qui n'est pas particulièrement détestable, juste sans aucun intérêt.

Je déteste le premier "Parrain" pour son regard fasciné et romantique sur la pègre et aussi pour ses longueurs et ese lourdeurs. Quand au second, quel ennui ! Vu à la cinémathèque, un de mes pires souvenirs de cinéma... "Apocalypse now", J'aime bien la première partie, mais il y a une prétention, une boursouflure, une grandiloquence dans ce film, que je trouve très indigeste (la fête des Marines, toute la fin...). "Dracula", je pense avoir vu suffisamment de films de vampires pour me rendre compte que c'est un ratage (à part son prologue), dont les idées "originales" sur le personnage proviennent en droite ligne du film de Badham de 79.
Manolito,le frère siamois de Tronche de Cuir! :lol: 8) :wink: