Oliver Stone

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

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El Dadal
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Re: Oliver Stone

Post by El Dadal »

7swans wrote:
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C'est là qu'on reconnait les vrais
+ le petit coffret Lenny qui ne fait pas de mal
7swans
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Re: Oliver Stone

Post by 7swans »

El Dadal wrote:
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C'est là qu'on reconnait les vrais
+ le petit coffret Lenny qui ne fait pas de mal
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Et les 3 petits coffrets Hal Hartley qui vont bien.
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El Dadal
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Re: Oliver Stone

Post by El Dadal »

7swans wrote:
El Dadal wrote:
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C'est là qu'on reconnait les vrais
+ le petit coffret Lenny qui ne fait pas de mal
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Et les 3 petits coffrets Hal Hartley qui vont bien.
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C'était donc ça ! Les coffrets Kickstarter ? Je me contente des blu Artificial Eye de mon côté pour le moment.
Et non, j'entends déjà les complaintes mais ceci n'est pas un HS : Lenny a été une influence évidente pour Stone et Stone a été une influence évidente pour Hartley (une seule des deux propositions est vraie)
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Watkinssien
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Re: Oliver Stone

Post by Watkinssien »

jhudson wrote:
Watkinssien wrote: Plus je vois le film, plus j'y vois vraiment le film politique le plus satirique et volontairement léger de Stone. Il ne veut clairement pas jouer dans la cour de Nixon par exemple. C'est une oeuvre douce-amère sur un "imbécile" au pouvoir, sur un être moqué qui a causé des dégâts internationaux dans une période absolument pas reluisante de son pays. La très belle musique de Paul Cantelon accompagne mélancoliquement ce portrait plus attendri et empathique d'un être sur lequel il était facile de tirer.
Vice d' Adam McKay est bien plus satirique avec une forte portée politique , tout ce qui est dans ce film est vérifiable comme il est dit a la fin , c'est brillant de bout en bout !

Cheney était plus important que Bush mais peu de films se sont portés sur lui, c'était justement ce que Cheney voulait faire ses saloperies dans l'ombre et ne pas en subir les conséquences, Bush lui servant de bouclier humain !
Oui, j'ai bien apprécié Vice pour cela justement. Mais disons que sur W., Stone n'a pas voulu faire une oeuvre dossier sur la politique du gouvernement, mais une comédie dramatique sur un homme qui n'a clairement pas l'intelligence nécessaire au milieu des vautours de son gouvernement, sur une marionnette pathétique, dramatiquement candide, son film prenant par petites touches des allures de fable politisée. Ce n'est pas un pamphlet. On peut lui reprocher d'ailleurs.
7swans wrote:
Watkinssien wrote: La très belle musique de Paul Cantelon accompagne mélancoliquement ce portrait plus attendri et empathique d'un être sur lequel il était facile de tirer.
Cool que quelqu'un mentionne Paul Cantelon. Il jouait du piano et violon dans ce qui est devenu un de mes groupes préférés des 90s, The Wild Colonials.
Oui, je ne le connaissais pas avant ce travail sur le film, pour m'apercevoir qu'il avait travaillé sur l'intéressant Le Scaphandre et le Papillon.
Le morceau ci-dessous m'a toujours touché par son apparente simplicité et qui semble "jurer" avec le ton du film, mais au final pas tant que ça.

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jhudson
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Re: Oliver Stone

Post by jhudson »

@Watkinssien

Trop de personnes s'en ont pris a Bush, il faut dire qu'a l'époque on ne connaissait pas les coulisses de son gouvernement .
Vice est une attaque en règle contre les républicains on y montre leur cynisme et leur manque de morale, Donald Rumsfeld ( Steve Carell m'a bien surpris dans le rôle ) en prend pour son grade.


J'ai bien aimé Snowden, on retrouve un Stone plus inspiré, il faut dire que Joseph Gordon-Levitt aide bien !

Il a risqué sa liberté pour avoir oser dire la vérité, pour Obama c'est un traite !

Tout les gouvernements ont la vérité en horreur.
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Spike
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Re: Oliver Stone

Post by Spike »

jhudson wrote:Vice d' Adam McKay est bien plus satirique avec une forte portée politique , tout ce qui est dans ce film est vérifiable comme il est dit a la fin , c'est brillant de bout en bout !
Sauf que des personnes ont effectivement été vérifier, montrant ainsi que Vice accuse injustement Cheney à de nombreuses reprises d'être à l'origine de choses néfastes (Fox News, ISIS, ...) et le présente comme un arriviste finissant par devenir l'équivalent de l'Empereur de Star Wars... ce qui est démontré comme étant faux.

Dommage que le film travestisse ainsi les faits*, surtout que le politicien réel avait véritablement beaucoup de choses à se reprocher.

* On ne parle pas seulement des pures conjectures invérifiables à visée comique genre la discussion "shakespearienne" avec son épouse.
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jhudson
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Re: Oliver Stone

Post by jhudson »

Spike wrote:
jhudson wrote:Vice d' Adam McKay est bien plus satirique avec une forte portée politique , tout ce qui est dans ce film est vérifiable comme il est dit a la fin , c'est brillant de bout en bout !
Sauf que des personnes ont effectivement été vérifier, montrant ainsi que Vice accuse injustement Cheney à de nombreuses reprises d'être à l'origine de choses néfastes (Fox News, ISIS, ...) et le présente comme un arriviste finissant par devenir l'équivalent de l'Empereur de Star Wars... ce qui est démontré comme étant faux.

Dommage que le film travestisse ainsi les faits*, surtout que le politicien réel avait véritablement beaucoup de choses à se reprocher.

* On ne parle pas seulement des pures conjectures invérifiables à visée comique genre la discussion "shakespearienne" avec son épouse.
Je ne savais pas cela, c'est sur qu'un film qui travestisse quelques faits jette le doute sur les autres.

On sent que la personnalité de Trump plane sur le personnage de Cheney , le film est surement né a cause de son administration actuel.

Je connais historyvshollywood.com un très bon site , j'avais fait des recherches sur Bienvenue à Marwen.

Dans le film ils font passer des homophobes comme il en existe tant aux USA pour ....des Nazis, alors que dans le vrai groupe il y avait un ados noir ...

L'inconscient leur avait dit qu'il aimait porter des vêtements féminins, en réponse ils l'ont passé a tabac le laissant presque mort !

L'art et la manière ne pas déplaire a un public conservateur, c'est assez pitoyable vu que c'est le sujet du film .

Cheney se ridiculise en personne dans l'émission sur Showtime avec Sacha Baron Cohen : Who Is America?

C'est surréaliste, car Sacha Baron Cohen pousse le bouchon très très loin, aucun trucage !
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Jeremy Fox
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Re: Oliver Stone

Post by Jeremy Fox »

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El Dadal
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Re: Oliver Stone

Post by El Dadal »

Surprenant choix de la rédaction ! Mais merci à vous d'avoir remis ce film en lumière.
Et pour ceux qui n'en auraient pas eu assez, je recommande chaudement son docu Untold History of the United States, qui fait figure à mes yeux d'œuvre majeure de son cinéma post 2000, et utilise tous les outils de son arsenal de metteur en scène, mais cette fois sans l'appui de la "fiction" : autant dire que, devant l'amoncellement de faits oubliés, dissimulés, cachés et dont la signification a été corrompue avec le temps, le documentaire en parait encore plus éloigné de la réalité. Cela dit, Nixon, et JFK avant, en procure des sensations similaires : l'entre-deux délicat, sur le fil du rasoir, dans une volonté de purgation nationale (ce que votre chronique dit bien).
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Jeremy Fox
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Re: Oliver Stone

Post by Jeremy Fox »

El Dadal wrote: 28 Jan 21, 11:01 Surprenant choix de la rédaction !
Juste par curiosité et sans aucune animosité, pourquoi trouves tu le choix surprenant ?
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El Dadal
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Re: Oliver Stone

Post by El Dadal »

Sans doute parce que absolument pas motivé par une quelconque actualité à laquelle le rattacher ? Je sais que vous faites ça régulièrement pour des naphtas, mais le film est bien plus récent donc... (et l'analyse des suppléments dans le test y est particulièrement détaillée).
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Jeremy Fox
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Re: Oliver Stone

Post by Jeremy Fox »

El Dadal wrote: 28 Jan 21, 11:21 Sans doute parce que absolument pas motivé par une quelconque actualité à laquelle le rattacher ? Je sais que vous faites ça régulièrement pour des naphtas, mais le film est bien plus récent donc... (et l'analyse des suppléments dans le test y est particulièrement détaillée).
Merci. L'on se réserve effectivement désormais une ou deux cases par semaine (dont celle du vendredi) pour publier ce genre de chroniques écrites par pur plaisir et effectivement décorrélées de toute actualité. JFK devrait suivre prochainement :wink: