Dracula, et autres suceurs de sang...

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

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mannhunter
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Re: Dracula, et autres suceurs de sang...

Message par mannhunter »

Major Tom a écrit :Mon avis d'aujourd'hui c'est celui de l'époque où je l'ai découvert (dix ans déjà... :shock: ... j'avais même acheté le bouquin pour sa couverture avec Woods et les autres en chasseurs de vampires ; la classe, mais je n'ai pas dépassé les 10 premières pages).
Ce film m'avait donc déçu de Carpenter, malgré Woods, Baldwin, ses scènes couillues ou certains traits d'humour parfois chouettes (le Vatican :D )... Pour moi le coup de mou du milieu décrit par Colqhoun démarrait après sa séquence d'ouverture. Par la suite et jusqu'à sa fin, le film ne parvenait jamais à réveiller mon intérêt.
La scène d'ouverture et le casting,c'est ce qu'il y a de mieux dans "Vampires"...après c'est sûr que le film devient un brin répétitif et la fin expédiée est un peu frustrante...mais j'aime bien la relation entre Daniel Baldwin et Sheryl Lee,le score de Carpenter est plutôt sympa aussi.
La suite signée Tommy Lee Wallace n'est pas indigne formellement parlant,mais un peu mollassonne...et Bon Jovi à la place de Woods,bof.
mannhunter
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Re: Dracula, et autres suceurs de sang...

Message par mannhunter »

Boubakar a écrit :
mannhunter a écrit :il n'est pas le réalisateur du Coppola :mrgreen:
Ah, mais je parlais de La horde, dont il est le réalisateur (à moins que tu ne veuilles parler d'autre chose dans ton lien, mais il ne fonctionne pas pour les non-membres de DM).
je ne suis pas membre de DM et pourtant le lien passe parfaitement chez moi! :oops:
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Major Tom
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Re: Dracula, et autres suceurs de sang...

Message par Major Tom »

mannhunter a écrit :Yannick Dahan préfère "la horde" à "Dracula" de Coppola!:

Il est incroyablement mauvais ce Yannick Dahan. En témoigne, involontairement d'ailleurs, cette vidéo mettant des extraits du film, manifestement réussis, pendant qu'on entend en off sa goguenardise envers les effets spéciaux ratés, la kitscherie des décors, les perruques, les acteurs, bref tout ce qu'il dénonce. Ce qu'il dit est fondamentalement con: Coppola cherchait la nostalgie cinématographique sous toutes les formes visuelles, ratées ou réussies. Après, on y est sensible ou pas. Mais dire que le film est daté est inexact ; comment peut-on concevoir qu'en 1992 on faisait encore des films avec des accélérés comme celui de Coppola?... C'est Dracula, un mythe ciné maintes fois adapté, et je suis sûr que Francis Ford Coppola aurait pu le réaliser de façon très sérieuse, avec des effets spéciaux très réussis ; il avait les moyens d'avoir. Or, ce n'est pas ce qu'il cherchait et, de mon point de vue, il aurait perdu en originalité.
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Re: Dracula, et autres suceurs de sang...

Message par mannhunter »

"pur nanar involontairement hilarant et ringard","une horde d'acteurs à la ramasse qui cabotinent","cadrages moches","grands moments de ridicule involontaire"...il est encore plus remonté que contre CASINO ROYALE :lol:
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Re: Dracula, et autres suceurs de sang...

Message par CrankyMemory »

Yannick, tu es tombé sur la tête ou quoi? Parce qu'affirmer que le Dracula de Coppola est un nanar me fait un peu l'effet de graves manquements à la charte du cinéphile, "tu ne ridiculiseras pas les chef-d'oeuvres intemporels de grands metteurs en scène", alors bon Yannick que tu dégommes Lars Von Tiers ok, ça passe, mais enfin voyons, Coppola??!!
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Demi-Lune
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Re: Dracula, et autres suceurs de sang...

Message par Demi-Lune »

CrankyMemory a écrit :Yannick, tu es tombé sur la tête ou quoi? Parce qu'affirmer que le Dracula de Coppola est un nanar me fait un peu l'effet de graves manquements à la charte du cinéphile, "tu ne ridiculiseras pas les chef-d'oeuvres intemporels de grands metteurs en scène", alors bon Yannick que tu dégommes Lars Von Tiers ok, ça passe, mais enfin voyons, Coppola??!!
Jack, c'est aussi de Coppola... :fiou: :mrgreen:
Mais c'est vrai qu'on ne boxe pas dans la même catégorie, là. Faut rester sérieux deux secondes.
CrankyMemory
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Re: Dracula, et autres suceurs de sang...

Message par CrankyMemory »

Non mais de toutes façons en regardant bien Yannick s'agiter comme un diablotin qui sort de sa boîte en se tortillant dans tous les sens, on se dit bien que l'abus d'alcool est dangereux pour la santé du cinéphile...Yannick je ne sais pas pourquoi mais il me fait penser dans ses gestes et sa façon de parler à l'animateur (Numa Roda Gil) du regretté programme "Babylon", autrefois présent sur la défunte 5ème chaîne.
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Re: Dracula, et autres suceurs de sang...

Message par mannhunter »

Major Tom a écrit :Je me souviens aussi d'une chose: la pub à la radio avec la grosse voix grave jouant un peu les commentateurs de matchs de catch: "Méfiez-vooouuuus... ils ne sont pas homosexuels..." (je suppose que c'était une façon de dire que ces vampires-là ne sont pas des tapettes quoi) "Vampiiiires... de John Carpenteeeer..."
ça me rappelle que c'était notre bon vieux commissaire Moulin qui doublait James Woods dans la vf.
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Re: Dracula, et autres suceurs de sang...

Message par DaveDevil666 »

Ratatouille a écrit :Sinon, pour en revenir au sujet, ayant découvert le roman original de Bram Stoker pas plus tard que la semaine dernière, j'ai eu envie de me revoir la version de Coppola...et pour moi, il n'y a même pas photo : ce film est la meilleure adaptation du bouquin, et réussit même l'exploit d'être encore mieux ! (oui, car le roman m'a plutôt déçu, je dois dire)
C'est formellement superbe (toutes les scènes dans le chateau du Comte, les matte-paintings, les surimpressions, les jeux d'ombre...et j'en passe), mêlant avec une maestria hallucinante le baroque, l'expressionnisme (et j'en passe aussi), d'un romantisme et d'un érotisme à fleur de peau, la performance de Gary Oldman est surréaliste, et la musique de Kilar est fabuleuse (bien qu'assez répétitive...faut dire qu'il n'avait composé que très peu de musique, donc pour faire rentrer ça dans un film de 2h, il avait fallu faire un peu de copier/coller)...et alors, cette séquence d'ouverture...:shock:
N'en jetez plus !?

Ce film représente pour moi la quintessence de ce qu'est le mythe de Dracula, et du vampire dans son ensemble ; comme si Coppola et ses scénaristes avaient tout compris du personnage et de son pouvoir de facination, ici parfaitement retranscris.
Car contrairement au bouquin, Dracula est ici le personnage principal, et l'on sent à chaque instant sa présence.
C'est une très bonne idée également que d'avoir fait de Mina son amour perdu, puis retrouvé...cela le rend d'autant plus tragique, et l'on en vient même à avoir de l'empathie pour le personnage (chose totalement absente du livre).
Et cette fin, allant totalement à l'opposé du happy-end de l'oeuvre originelle, ne vient que confirmer la beauté mortifère de ce film somme.

Bref...un chef-d'oeuvre ? Allez hop, je lâche le mot, ça faisait longtemps. :D
Je rajouterai juste quelque chose : lors de la fameuse scène d'intro, le futur vampire s'exprime en roumain, ce qui est plutôt rare dans les films faisant référence à Dracula et à sa région d'origine, les Carpathes, la Transylvanie.
C'est une Roumaine qui m'avait fait cette réflexion et elle était plutôt flattée que sa langue d'origine soit utilisée dans le Coppola.

Sinon, en tant que fan de la mythologie liée aux vampires, rien qu'arriver en Transylvanie ça me faisait déjà quelque chose ! :mrgreen:

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La Passe Borgo, par laquelle Jonathan Harker arrive au château du Comte.
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Re: Dracula, et autres suceurs de sang...

Message par DaveDevil666 »

Deux superbes scènes du "Nosferatu" de Herzog :

L'intro avec les momies* :


Le départ de Bruno Ganz / Jonathan Harker vers le château... La musique de Popol Vuh et "L'Or du Rhin" de Wagner :D :
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Re: Dracula, et autres suceurs de sang...

Message par Flol »

DaveDevil666 a écrit :Sinon, en tant que fan de la mythologie liée aux vampires, rien qu'arriver en Transylvanie ça me faisait déjà quelque chose ! :mrgreen:
Justement, j'aimerais savoir ce que des fans de la mythologie des vampires, ainsi que du bouquin de Stoker, pensent du travail d'adaptation effectué par Coppola & Co.
Comme je le disais dans mon précédent message, maintenant que j'ai lu le livre, j'avoue trouver le film supérieur, le roman de Stoker m'ayant beaucoup déçu.
Mais ce dernier est tellement considéré comme étant un véritable classique de la littérature fantastique, que je me dis que j'ai dû passer à côté de quelque chose, c'est pas possible...
Des avis ? (je crois savoir que pol gornek est particulièrement fan du bouquin)
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Re: Dracula, et autres suceurs de sang...

Message par Jack Griffin »

Ratatouille a écrit : Mais ce dernier est tellement considéré comme étant un véritable classique de la littérature fantastique, que je me dis que j'ai dû passer à côté de quelque chose, c'est pas possible...
Des avis ?
Le roman est chiant, je confirme.
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Re: Dracula, et autres suceurs de sang...

Message par hellrick »

mannhunter a écrit :"pur nanar involontairement hilarant et ringard","une horde d'acteurs à la ramasse qui cabotinent","cadrages moches","grands moments de ridicule involontaire"...il est encore plus remonté que contre CASINO ROYALE :lol:
Chez moi non plus ça ne passe pas cette vidéo...mais dire ça est de la part de Mr Yannick particulièrement stupide...J'attends de voir si il fera mieux avec sa horde celui-là :mrgreen:

Sinon c'est bizarre mais j'ai jamais eu l'envie de lire le roman Dracula...or j'ai lu quelques centaines de roman fantastique et vu à peu près toutes les versions ciné du bouquin...bizarre...

Tiens Major, je ne pense pas que tu cites le très raté LES NUITS DE DRACULA de Franco (je vais aller relire ton article pour vérifier), première tentative d'adaptation fidèle.

Et pour moi les trois meilleures versions de Dracula c'est:
- Le cauchemar de Dracula
- Le Francis Ford
- Le John Badham
Critiques ciné bis http://bis.cinemaland.net et asiatiques http://asia.cinemaland.net

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Major Tom
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Re: Dracula, et autres suceurs de sang...

Message par Major Tom »

Ratatouille a écrit :Des avis ?
J'aime plutôt bien son adaptation. Le début est fantastique. Toute la première partie donne à voir un film magique et ensorcelant ; les scènes entre Dracula et Mina sont merveilleuses et figurent parmi mes préférées du cinéma, mais en dehors des scènes romantiques, ça commence à trainer un peu à partir du milieu au niveau de l'intrigue. Et malgré de bonnes idées, quelques remontées fulgurantes dans des séquences violentes d'esthétisme exacerbé, je n'ai jamais trouvé la fin bien concluante (et il nous fout une chanson pop romantique minable en générique), comme un mauvais dessert à la fin d'un formidable repas. Dommage.
Le livre, je le trouvais un peu long mais fascinant. Je ne suis pas très roman épistolaire à la base. Au niveau des adaptations, je trouve personnellement qu'on n'a jamais fait mieux que Nosferatu, la version de Murnau. C'est la meilleure, indéniablement. Bien sûr, pour de sordides questions de droits beaucoup de choses ont changé par rapport au bouquin, mais ce n'est pas une raison, je le trouve réellement remarquable et nettement supérieur, tant dans l'horreur, les idées de mises en scène, le jeu, la peur, que dans toutes les autres adaptations avouées ou non qui ont suivi. Le remake d'Herzog est intéressant.
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Re: Dracula, et autres suceurs de sang...

Message par DaveDevil666 »

Ratatouille a écrit :
DaveDevil666 a écrit :Sinon, en tant que fan de la mythologie liée aux vampires, rien qu'arriver en Transylvanie ça me faisait déjà quelque chose ! :mrgreen:
Justement, j'aimerais savoir ce que des fans de la mythologie des vampires, ainsi que du bouquin de Stoker, pensent du travail d'adaptation effectué par Coppola & Co.
Comme je le disais dans mon précédent message, maintenant que j'ai lu le livre, j'avoue trouver le film supérieur, le roman de Stoker m'ayant beaucoup déçu.
Mais ce dernier est tellement considéré comme étant un véritable classique de la littérature fantastique, que je me dis que j'ai dû passer à côté de quelque chose, c'est pas possible...
Des avis ? (je crois savoir que pol gornek est particulièrement fan du bouquin)
Le sujet est fort, l'histoire chiante... C'est pas super bien écrit.
Je ne garde pas non plus un super souvenir de "Frankenstein" de Mary Shelley (je l'ai lu ado, peut-être que ça changerait maintenant à la relecture).
Au niveau "classiques de la littérature fantastique", j'ai par contre beaucoup apprécié Edgar Allan Poe, HG Wells et HP Lovecraft.
Je n'ai pas lu "Le Fantôme de l'Opéra" de Gaston Leroux.
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