Hellboy (Guillermo del Toro - 2004)

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

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Colqhoun
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Post by Colqhoun »

gehenne666 wrote:[...] affiche de pures moments jouissifs, comme pouvait l'être Blade 2, sans ses inconvénients, puisque Hellboy se charge d'un scénario, très bon qui plus est.

[...]Cepandant, quelques passages de pures actions manquent de lisibilité, défaut déjà trouvé dans Blade 2.
Allé, je fais mon ptit pénible le temps d'un message.

Premièrement et une fois de plus, quel est le problème avec le scénario de Blade II ? Pour une fois qu'un film va droit au but, sans pour autant être ridicule et totalement vide, on s'en plaint. Quel est le but de ce film ? De faire dans le scénario complexe, avec plein de rebondissements, d'intrigues, de charactères creusés, etc.. etc.. Je ne crois pas. Del Toro prend le temps d'exposer la situation, de cerner ses quelques personnages par des traits principaux et basta, en avant la musique !!

Quand au manque de lisibilité des scènes d'action du même Blade II, il faut qu'on m'explique où et quand.
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gehenne
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Post by gehenne »

Enzo wrote:
gehenne666 wrote:[...] affiche de pures moments jouissifs, comme pouvait l'être Blade 2, sans ses inconvénients, puisque Hellboy se charge d'un scénario, très bon qui plus est.

[...]Cepandant, quelques passages de pures actions manquent de lisibilité, défaut déjà trouvé dans Blade 2.
Allé, je fais mon ptit pénible le temps d'un message.

Premièrement et une fois de plus, quel est le problème avec le scénario de Blade II ? Pour une fois qu'un film va droit au but, sans pour autant être ridicule et totalement vide, on s'en plaint. Quel est le but de ce film ? De faire dans le scénario complexe, avec plein de rebondissements, d'intrigues, de charactères creusés, etc.. etc.. Je ne crois pas. Del Toro prend le temps d'exposer la situation, de cerner ses quelques personnages par des traits principaux et basta, en avant la musique !!

Quand au manque de lisibilité des scènes d'action du même Blade II, il faut qu'on m'explique où et quand.
Ce que je reproche au scénario de Blade 2, est qu'en partant d'un postulat simple, efficace et totalement assumé tel quel, il s'encombre de multiples rebondissements inutiles et nous refait la conjugaison du verbe trahir à tous les temps et tous les modes. j'ajouterai aussi que l'usage d'un semblant de suspense est presque ridicule tant l'intrigue est cousu de fil blanc et les "traîtres", vite démasqués. La première vision m'avait complètement refroidi sur la qualité du film par trop de déceptions vis à vis du scénario, qui entachent quelque la réalisation ou la maitrise de l'ambiance pourtant ô combien réussi. Avec le temps, j'ai mis de côté cette absence et ai remarqué que le film vit très bien, mieux même, sans le regard critique d'un point de vu scénaristique.
Pour ce qui est du manque de visibilité de certaines scènes, une me revient particulièrement en mémoire tant elle m'avait irrissé, la scène, au début du film, où blade affronte deux vampires dans un couloir, où il alterne ses coups en fonctions de ses deux assaillants, la multiplication des plans, ajusté au rythme des coups, larges ou gros, rend la scène particulièrement indigeste et frustrante, sentiment que j'ai éprouvé dans Hellboy :

SPOILER !!!!

Lors de l'affrontement, dans la station de metro entre Hellboy et le Samael (j'ai un doute sur le nom de cette bébète ?...)

FIN DU SPOILER.

Je terminerai en ajoutant que, malgré ces quelques remarques, j'apprécie énormément Blade 2, presque un peu plus à chaque vision... :lol:
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Colqhoun
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Post by Colqhoun »

Ok. Merci pour ta réponse.
Avec le temps, j'ai mis de côté cette absence et ai remarqué que le film vit très bien, mieux même, sans le regard critique d'un point de vu scénaristique.
C'est, je pense, ce qui est le mieux à faire lorsqu'on regarde ce film.
Parce que j'en ai vu fuser des critiques qui pleurnichaient sur la pauvreté du script, alors que l'on s'en tappe sérieusement dans ce cas là.
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Post by mannhunter »

Enzo wrote:Parce que j'en ai vu fuser des critiques qui pleurnichaient sur la pauvreté du script
ah,qui ça? :twisted: :lol:
Colqhoun
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Post by Colqhoun »

J'en attendais pas moins.
Remarque, ton avis ne m'ennuie pas trop, tu as des goûts de chiotte ! :twisted: :lol:
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Post by Dracu »

Bon, je fais remonter et essaie d'être un peu blus bavard.

Tout d'abord, comme déjà noté précédemment, le mélange Gothique/Nazi (pour le début) et Lovecraft est très bien retranscrit (à nouveau, ces tentacules... :D ), et l'amateur devrait y trouver son compte (quoique j'aurais bien aimer les voir plus longtemps, mais bon... :wink: ).
Ensuite, les différentes créatures sont, à mes yeux, superbes, que ce soit Kroenen (surtout au début du film), Abe Sapiens (quelles couleurs!), Samael ou Hellboy (encore une fois, génial Ron Perlman), et les effets spéciaux, en général, très réussi (le pouvoir de Liz Sherman).
Les décors sont eux aussi de toute beauté: le bureau de Trevor Broom, (qui m'a vraiment fait pensé au seul décore que j'aimais bien danss League of Extraordinary Gentlemen, à savoir la demeure de Dorian Gray), la caverne de glace, et d'autres encore.
Tout cela très bien filmé (j'suis pas un spécialiste, mais bon) par un réalisateur qui nous offre quelques "vignettes" magnifiques: Kroenen sotrant ses lames au début du film, Hellboy sous la pluie, Liz Sherman s'enflammant, et j'en passe...

Ajoutez à cela un beau score de Marco Beltrami (vraiment de superbes thèmes), et vous comprendrez pourquoi j'ai adoré... :wink:

Ah non, j'ai vraiment apprécié la fin aussi, c'est vrai... :wink:

Par contre, je peux comprendre que les punch lines à répétition de Hellboy peuvent saouler (ce ne fut donc pas mon cas), et je dois avouer avec surprise que certains effets spéciaux (rares, je précise) donnaient une impression de cheap (spoiler: on "sent" les câbles lors de la course de Hellboy sur la passerelle dans le mausolée de Raspoutine fin spoiler).

Voila voila,

D., qui fait ce qu'il peut... :wink: :lol:
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Tuck pendleton
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Post by Tuck pendleton »

tu l'as vu en dvd Dracu..est ce que c'est le director's cut?
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Post by Dracu »

Tuck pendleton wrote:tu l'as vu en dvd Dracu..est ce que c'est le director's cut?
Oui, en DVD, et non, pas la Director's Cut...
Mais je pouvais/voulais pas attendre... :lol:

D., impatient notoire...
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Melmoth
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Post by Melmoth »

Dracu wrote: Par contre, je peux comprendre que les punch lines à répétition de Hellboy peuvent saouler (ce ne fut donc pas mon cas)
C'est déjà largement le cas dans la B.D mais comme c'est très très décallé par rapport à la tonalité générale ça ne pose finalement pas de problème, j'éspère (je suppose) que ce sera aussi le cas dans le film.

Merci pour ton avis qui ne m'a rendu que plus impatient ! :wink:
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miss.varock
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Post by miss.varock »

Le cinéma d'art et d'essai de Reims a eu une copie de Spidey 2 en VOST, de même que pour Le Retour du Roi. Si j'étais croyante, j'irai brûler un cierge pour qu'ils aient une copie de Hellboy en VO tant la VF de la bande-annonce est moisie.
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Melmoth
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Post by Melmoth »

miss.varock wrote:Le cinéma d'art et d'essai de Reims a eu une copie de Spidey 2 en VOST, de même que pour Le Retour du Roi. Si j'étais croyante, j'irai brûler un cierge pour qu'ils aient une copie de Hellboy en VO tant la VF de la bande-annonce est moisie.
Vraiment pas le genre de film à voir en VF c'est clair (sous peine de décridibiliser tous les dialogues), avec un peu de chance vous serez au moment de la sortie sur Paris et pourrez le voir en V.O :wink:
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miss.varock
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Post by miss.varock »

Harry Dawes wrote:
miss.varock wrote:Le cinéma d'art et d'essai de Reims a eu une copie de Spidey 2 en VOST, de même que pour Le Retour du Roi. Si j'étais croyante, j'irai brûler un cierge pour qu'ils aient une copie de Hellboy en VO tant la VF de la bande-annonce est moisie.
Vraiment pas le genre de film à voir en VF c'est clair (sous peine de décridibiliser tous les dialogues), avec un peu de chance vous serez au moment de la sortie sur Paris et pourrez le voir en V.O :wink:
Hé hé hé :D
Pour ma part, j'ai vu hellboy en VF québecquoise, que je n'ai pas trouvée mauvaise (mais bon, rien ne vaut une bonne VO !) mais en voyant la BA au cinéma récemment, j'ai carrément halluciné : la voix du vieux prof. Boom m'a fait penser à celle d'un gros déménageur... :shock:
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Tuck pendleton
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Post by Tuck pendleton »

miss.varock wrote: la voix du vieux prof. Boom m'a fait penser à celle d'un gros déménageur... :shock:
les voix en VF des BA sont parfois différentes de celles du film
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Post by miss.varock »

Tuck pendleton wrote:
miss.varock wrote: la voix du vieux prof. Boom m'a fait penser à celle d'un gros déménageur... :shock:
les voix en VF des BA sont parfois différentes de celles du film
Ici, ce ne serait vraiment pas du luxe alors !
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Brice Kantor
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Post by Brice Kantor »

Le trailer divisé en trois parties avant Spidey 2 est une idée marketting franchement naze... :roll: