Que pensez-vous de Mad Movies ?

[Dave Garver]

Quelques jours plus tard... le topic survit dans le top 5 et avec lui des commentaires pas toujours haut de gamme. Pour répondre à Cinétudes, en effet un effort historique du cinéma doit être fait, et c'est dans ce but louable que tu as lancé ton site. Maintenant, ce n'est pas le but avoué de Mad movies... ou alors je me trompe en plein.

Pour en revenir aux propos de cinétudes, je pense qu'un film, au sens noble du terme, peut être compris, appréhendé dès la première vision. Il reste qu'il vaut mieux en écrire la critique le plus tôt possible, tant qu'il est encore chaud dans la mémoire... au risuqe de passer à côté d'éléments essentiels. Je serais bien incapable de pondre, sans docu aucune, un article sur un film que j'ai vu il y a déjà quelque temps...

[Colqhoun]

Je propose une rencontre dans un pré entre les pour et les contre.
Armes blanches uniquement, coups bas autorisés.

[DirtyTommy]

Cinétudes :

L'éducation à l'image et à l'histoire du cinéma me parait absolument primordiale dans la démarche d'un magazine spécialisé dans le cinéma ou alors ce magazine est un simple relai d'information pour les spécialistes du marketing et ça c'est fort dommage.

Entiérement d'accord avec toi ! L'éducation à l'image, son vocabulaire et sa grammaire devrait être au programme à l'école comme on apprends à lire l'écrit.
L'image étant le plus grand moyen de communication, il est essentiel de se pencher dessus. Elle est partout et pas toujours à de bonnes fins. Je pense notamment à certains films hollywoodiens ou à la publicité... Et comme on l'a vu par le passé, l'image a pas mal influencé l'opinion publique en bien ou en mal grâce ou à cause de films comme :
Birth Of A Nation
Olympia
Triumph Of The Will
Hearts And Minds (excellent docu sur la guerre du Viet Nam qui a influencé le cinéma US moderne)...
Et j'en passe...

J'irais même plus loin : une sensibilisation à l'image s'impose de façon urgent lorsque l'on se remet en mémoire de ce qu'est capable de faire les infos tv...

Enfin, tout ça pour dire que ej suis d'accord avec Cinétudes, quoi !

[Cinetudes]

Dave,

Justement peut être que les magazines devraient évoluer en fonction du monde qui les entoure afin de ne pas se sentir trop concurrencé par les nouveaux médias qui sont clairement en train de mettre une petite révolution sur pied et Classik en est l'un des fers de lance.

Leur but avoué est de faire aimer le cinéma fantastique non ? enfin celui que j'ai compris du moins et pour faire aimer les films actuels il n'est peut être pas besoin de 5 ou 6 pages de préviews sur des films pas encore vus mais plus de parler de films plus anciens auxquels les nouveaux font référence de plus en plus (c'est la nouvelle mode).

Dave, appréhender et tout comprendre d'un film de Kubrick, de Bergman, de Lynch ou de Cronenberg relève pour moi de l'exploit digne d'un extra-terrestre.
On peut dire si on l'apprécie, si il nous à plut mais de la a affirmer avoir tt compris comme le font de nombreux critiques dés la sortie de l'oeuvre ? Moi j'en suis incapable en tout cas !!

Personellement je suis incapable d'écrire quelque chose de contruit sur un film que je ne viens pas de revoir et en ça je te rejoint parfaitement.

Tommy,

merci de ton soutien dans ce combat pour une éducation à l'image à l'école de façon à ce que les générations futures comprennent totalement les moyens d'expression avec lesquels on les éduque et surtout sachent repérer les manipulations si ils le souhaitent.

J'ai moi même pris le train en marche et comme de nombreux cinéphiles c'est une sensibilité certaine à l'image qui fait que j'ai réussi de façon autodidacte à appréhender la plupart des composantes d'un film. Il n'empêche que j'aurais bien aimé avoir des cours sur ce sujet et que dans ma situation actuelle je pense que cela devrait être une des priorités de l'éducation.
Mais les professeurs formés sont extrémement peu nombreux et tout le monde s'en fout. C'est surréaliste comme situation, on vit dans la civilisation de l'image mais trés peu sont équipés des connaissances nécessaires pour appréhender cela de façon complête.

Et puis je peux vous dire que pour essayer depuis deux ans de donner des interventions en collèges et lycées que le situation n'est pas prête de changer à l'échelle nationale. Il n'existe pas de formation à l'image pour les professeurs et lorsque vous essayez d'en proposer une on vous répond sans vous avoir testé que vous n'êtes pas professeur.

Enfin bon tout ça pour dire que si les magazines souhaitent s'adresser au plus grand nombre il serait possible d'intégrer dans leurs pages des textes parlant des spécificités du cinéma illustrés d'exemples concrets à lire ou non par les lecteurs selon leur façon d'envisager le cinéma.

Mais bon je ne fais pas partie d'une rédaction de mag papier et n'en ai pas l'intention d'ailleurs, c'est juste une suggestion.

Stefan

[DirtyTommy]

Cinétudes :

Et puis je peux vous dire que pour essayer depuis deux ans de donner des interventions en collèges et lycées que le situation n'est pas prête de changer à l'échelle nationale. Il n'existe pas de formation à l'image pour les professeurs et lorsque vous essayez d'en proposer une on vous répond sans vous avoir testé que vous n'êtes pas professeur.

Il existe déjà quelques trucs qui sont en train de s'effondrer plus ou moins faute de moyens financiers (merci la droite !) : PAC cinéma, CLEA qui sont pour la plupart des ateliers techniques dans lesquelles les élèves participent à l'élaboration d'un petit film vidéo... Ayant travaillé pendant trois ans dedans, j'ai bine du mal à croire qu'une classe de 30 gamins arrivent à comprendre les mécanismes de tournage et de montage avec un intervenant et une caméra et une table de montage... C'est bien dommage...

Moi aussi, je développe des projets autour de l'analyse de l'image (notamment autour du cinéma de propagande) mais évidemment, si on n'est pas prof... C'est un peu le serpent qui se mord la queue...
Mais il reste quand même des structures, des projets qui offrent des ateliers d'analyse de l'image autour d'un ou plusieurs films dans l'année... Pour cela, il faut un intervenant...

Il y aquelque chose qui se développe mais c'est bien timide à cause de cette histoire de crédits...

[Akira]

23 Pages, 23 putains de pages à cracher votre bile sur Mad, ça sent pas bon, entre de vieux relents d'envies de pigistes refoulés et des rancoeurs personnelles

T'es rigolo toi tu nous connait à ce point la?

[Les rédacteurs de Mad ont du mépris pour leurs lecteurs. Ils le traitent comme un adulte responsable et une personne intelligente, ils lui parlent passionnément de ce qu'ils ont aimé ou pas.

Intelligence? Si tu relis bien la plupart de nos remarques, justement elles font preuve du manque d'intelligence à travers des ptites phrases bien dispensables... Mais visiblement tu n'as pas du prendre la peine de tout lire.
Enfin je me repete pas t'as qu'à revenir un peu en arriere...

[Alors oui, essayer de parler intelligemment à des mulets ça peut froisser quelques ego et remettre en marche la machine a baver, on a 23 pages de preuves juste là derrière nous....

Je me demande qui est le mulet dans l'histoire! Une nouvelle fois, la plupart des critiques sont faites sur la forme, bref justement on aimerait qu'on nous prenne pas trop pour des cons (cf pages precedentes ) toi qui parle tout le temps d'intelligence, dis nous donc ou est l'intelligence de juger les personnes ayant un avis opposé à tout bout de champ (par les memes gens qui justement pleurent systematiquement qu'il faut respecter leur avis)? A moins que ce soit ça la passion pour toi? Pareil pour les phrases à base de "couillu" et autres declinaisons...

[Et revenons au point de départ, la critique de Shrek 2, formidable critique, qui traite enfin un blockbuster moyen comme il le mérite. Loin des « trois feuillets minimum » que l'on doit plus au matraquage médiatique qu'a ses réelles qualités. Et vous le remarquerez sans doute sans cracher sur le film, mais ça, ça doit vous dépasser, ici, visiblement on se délecte dans la salive, le mollard bien visqueux. C'est con si j'avais su j'aurais pris un k-way, je me sens poisseux tout d'un coup...

En fait si t'es resté à Shrek 2, t'as sauté quelques pages... La encore t'as bien compris que ce n'etait absolument pas la critique en soit qui etait l'objet de la discution? Hum, j'en doutes...
Enfin sinon c'est pas bien grave, c'est sur. Mais apres, je suis surpris qu'on fasse la sourde oreille à Mad (c'est de pire en pire concernant les remarques), d'autant que j'ai l'impression qu'il y a de plus en plus de personnes que ça soule.

[harry callahan]

Faire des critiques d'un film "à chaud" et en faire d'autres avec le recul ( pour un film déjà plus ancien ), c'est complémentaire et nécessaire. La seule chose, c'est que dans les deux cas ça reste un exercice de style écrit, donc un minimum d'efforts de rédaction et de réflexion est indispensable. Même pour un film récent, qu'on ait aimé ou détesté, il faut savoir prendre du recul pour écrire un article digne de ce nom, qui supporte le passage du temps et qui ait encore une certaine valeur longtemps après sa rédaction.

L'auteur ne doit pas oublier qu'il est lu et qu'il a par conséquent un certain nombre de responsabilités. Ecrire un article juste pour faire mumuse en occultant cet aspect, ça peut donner des résuktats désastreux.

[Dave Garver]

bon si on arrêtait de relever les propos des uns et des autres histoire de décompresser. Passez le joint

[harry callahan]

Passez le joint

Y a du monde sur la corde à linge ?

[Invité]

Vous voulez atteindre les 666 posts, c'est ça?

[Cinetudes]

Moi je veux bien fumer en tout cas

Stefan

[Dave Garver]

Moi je veux bien fumer en tout cas

Stefan

aaaaaaaaaaah, on se détend.

[Akira]

Moi je veux bien fumer en tout cas

Stefan

Vous fumez bien tot dans la journée (enfin remarque moi aussi )
Qui qui veut?

[Happy Charly]

Je ne me serais jamais douté que Mad soit une telle institution capable de générer un topic comme celui là

Le mot est lâché : oui, Mad est une institution et je m'y soigne

Heureusement que Stef' est là tout de même, des fois, pour faire preuve de la plus grande intelligence et compréhension... qui caractèrise à la fois les forumeurs de 'Classik et les lecteurs de Mad ( si ce n'est pas plus en ce qui le concerne )

Et oui à une meilleure éducation audiovisuelle ( dès le collège ), que celle à laquelle j'ai pu assister en tant qu'ancien lycéen de Bac A3

[Cinetudes]

Pourquoi je paraissais vraiment tendu ?

Au contraire il me semblait essayer de faire partir le débat sur d'autres points moins sujets peut être à échanges de propos douteux et désobligeants alors que nous sommes en si excellente compagnie.

Ceci dit je veux bien un pastis, des olives, des caouettes et du saucisson pour aller avec le spliff

Stefan