Les Blu-ray La Rabbia / The Jokers

Rubrique consacrée aux Blu-ray de films tournés à partir de 1980.

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tenia
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Re: Les Blu-ray La Rabbia / The Jokers

Message par tenia »

jhudson a écrit : 15 nov. 22, 19:55
bocina a écrit : 7 nov. 22, 20:07 Mouais. Je vais attendre l'annonce officielle. Pour Infernal Affairs ca me parait très surprenant.
Ça ne me surprend pas du tout ce report , c'est un coffret qui demande de l'attention dans sa fabrication.
Il y a des projets qui prennent des années à se concrétiser, mais quand la date de sortie est annoncée, elle est tenue. Pourquoi ? Parce que l'annonce de la date elle-même se planifie, précisément pour éviter d'en annoncer une qui devra être révisée 5 fois.
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jhudson
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Re: Les Blu-ray La Rabbia / The Jokers

Message par jhudson »

tenia a écrit : 15 nov. 22, 20:37
jhudson a écrit : 15 nov. 22, 19:55
Ça ne me surprend pas du tout ce report , c'est un coffret qui demande de l'attention dans sa fabrication.
Il y a des projets qui prennent des années à se concrétiser, mais quand la date de sortie est annoncée, elle est tenue. Pourquoi ? Parce que l'annonce de la date elle-même se planifie, précisément pour éviter d'en annoncer une qui devra être révisée 5 fois.
Ce que je voulais dire vu qu'il y a beaucoup de report en ce moment ,forcément ce coffret allait être aussi touché .
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tenia
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Re: Les Blu-ray La Rabbia / The Jokers

Message par tenia »

Oui enfin il y a clairement un souci spécifique à l'éditeur et son planning de fin 2022.
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tenia
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Re: Les Blu-ray La Rabbia / The Jokers

Message par tenia »

Julie245 a écrit : 12 nov. 22, 14:55Ps : La plage dynamique des Blu-ray UHD est bien en SDR et non HDR, j'imagine ?
L'UHD de Memories of Murder est en SDR.
MPEG-H HEVC Video 79984 kbps 2160p / 24 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / BT.709
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Mosin-Nagant
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Re: Les Blu-ray La Rabbia / The Jokers

Message par Mosin-Nagant »

Sur bluray.com, Mobe1969 a écrit : Memories of Murder UHD (France)

Code : Tout sélectionner

DISC INFO:

Disc Title:     MEMORIES_OF_MURDER
Disc Size:      89,711,179,776 bytes
Protection:     AACS2(v70)
Extras:         Ultra HD
BDInfo:         0.7.5.9 (compatible layout created by DVDFab 12.0.9.2)

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00000.MPLS  
Length:                 2:10:47.958 (h:m:s.ms)
Size:                   88,342,001,664 bytes
Total Bitrate:          90.05 Mbps

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
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MPEG-H HEVC Video       0 kbps              2160p / 24 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / SDR / BT.709

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
DTS-HD Master Audio             French          0 kbps          2.0 / 48 kHz / 24-bit (DTS Core: 2.0 / 48 kHz / 768 kbps / 24-bit)
DTS-HD Master Audio             Korean          0 kbps          5.1 / 48 kHz / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Presentation Graphics           French          0 kbps                          
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FILES:

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CHAPTERS:

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STREAM DIAGNOSTICS:

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Code : Tout sélectionner

                                                                                                                  Total   Video                                             
Title                                                           Codec   Length   Movie Size      Disc Size       Bitrate Bitrate Main Audio Track                          Secondary Audio Track
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JSA UHD (France)

Code : Tout sélectionner


DISC INFO:

Disc Title:     BLU-RAY UHD
Disc Label:     JOINT_SECURITY_AREA
Disc Size:      85,720,730,774 bytes
Protection:     AACS2
Extras:         Ultra HD
BDInfo:         0.7.5.6

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00000.MPLS
Length:                 1:49:00.575 (h:m:s.ms)
Size:                   0 bytes
Total Bitrate:          0.00 Mbps

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
-----                   -------             -----------     
MPEG-H HEVC Video       0 kbps              2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / BT.709

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
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DTS-HD Master Audio             French          0 kbps          5.1 / 48 kHz / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz /  1509 kbps / 24-bit)
DTS-HD Master Audio             Korean          0 kbps          5.1 / 48 kHz / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz /  1509 kbps / 24-bit)

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Presentation Graphics           French          0.000 kbps                      
Presentation Graphics           French          0.000 kbps                      

FILES:

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CHAPTERS:

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STREAM DIAGNOSTICS:

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Code : Tout sélectionner

                                                                                                                Total   Video                                             
Title                                                           Codec   Length  Movie Size      Disc Size       Bitrate Bitrate Main Audio Track                          Secondary Audio Track
-----                                                           ------  ------- --------------  --------------  ------- ------- ------------------                        ---------------------
00000.MPLS                                                      HEVC    1:49:00 0               85,720,730,774  0.00    0.00    DTS-HD Master 5.1 (48kHz/24-bit)          
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Re: Les Blu-ray La Rabbia / The Jokers

Message par Critique_Acerbe »

Du The Jokers quoi. Ils ont toujours pas compris qu'en plus de la résolution, l'intérêt des Blu-ray UHD pour les acheteurs est leur luminance et l'espace colorimétrique. Nous refiler du BT.709 SDR soit pareil que le Blu-ray 1080p, faut oser.

On aurait pu avoir de glorieuses éditions en HDR & Dolby Vision mais ça on peut toujours courir. On va continuer à se taper tout leur line-up 4K de 2023 en SDR BT.709. Zéro effort quoi. Et ils arrivent à cumuler les retards et les reports avec des daubes pareilles. N'importe quel autre éditeur dans le monde aurait fait le HDR & le Dolby Vision, surtout nos collègues allemands et américains, voire les britanniques. C'est pas grave on va attendre que les pays étrangers fassent un vrai UHD Blu-ray.... et on l'achètera en import et on revendra votre digipack moisi.

Si vous êtes pauvres, car visiblement vous l'êtes, je vous conseille d'arrêter les Blu-ray UHD, messieurs de chez The Jokers. Même avec les subventions du CNC, vous nous proposez que ça ? Allez bref...
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Re: Les Blu-ray La Rabbia / The Jokers

Message par Dunn »

Comme le chat quoi. A croire que le hdr a un coût à la fabrication et qu'on nous les vends au même prix.
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Re: Les Blu-ray La Rabbia / The Jokers

Message par tenia »

Le HDR a effectivement un coût à la fabrication, le Dolby Vision encore plus.
Critique_Acerbe a écrit : 17 nov. 22, 14:12 Du The Jokers quoi. Ils ont toujours pas compris qu'en plus de la résolution, l'intérêt des Blu-ray UHD pour les acheteurs est leur luminance et l'espace colorimétrique. Nous refiler du BT.709 SDR soit pareil que le Blu-ray 1080p, faut oser.
On aurait pu avoir de glorieuses éditions en HDR & Dolby Vision mais ça on peut toujours courir. On va continuer à se taper tout leur line-up 4K de 2023 en SDR BT.709.
Si vous êtes pauvres, car visiblement vous l'êtes, je vous conseille d'arrêter les Blu-ray UHD, messieurs de chez The Jokers. Même avec les subventions du CNC, vous nous proposez que ça ? Allez bref...
Je me demande surtout, parfois, ce que les gens attendent. Est-ce que, par ex, ces restaurations ont été faites en BT2020 et HDR pour commencer ? Personnellement, j'en doute (notamment pour JSA). Donc comment aurait été créé le master HDR à partir de là ? Globalement d'ailleurs, combien d'UHDs paraissent en HDR alors que les restaurations n'ont pas été faites en HDR ? Comment ces étalonnages sont alors créés et pour quel apport ?

Il y a des UHDs HDR qui crament les yeux, et des UHDs qui ne sont pas en SDR sans raison.

Ca me refait penser aux "discussions" passées autour des VF lossy. Si c'est pour partir d'un master SDR et lui faire une petite passe HDR a posteriori pour pouvoir dire à la fin "hey regardez, c'est du HDR", est-ce qu'on y gagne vraiment ?
Critique_Acerbe a écrit : 17 nov. 22, 14:12N'importe quel autre éditeur dans le monde aurait fait le HDR & le Dolby Vision, surtout nos collègues allemands et américains, voire les britanniques.
Comme sur In The Mood For Love, que Criterion viennent de sortir en SDR alors que The Jokers l'ont sorti en HDR ?
Comme The Virgin Suicides qui est sorti en UHD dans un étalonnage HDR en fait grosso modo limité à une dynamique SDR ?
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Re: Les Blu-ray La Rabbia / The Jokers

Message par Critique_Acerbe »

Comme sur In The Mood For Love, que Criterion viennent de sortir en SDR alors que The Jokers l'ont sorti en HDR ?
Comme The Virgin Suicides qui est sorti en UHD dans un étalonnage HDR en fait grosso modo limité à une dynamique SDR ?
Comme Parasite en Dolby Vision uniquement sur l'UHD Sud-Coréen ?

Comme The Sadness en HDR uniquement chez les Allemands ?

Comme Pitch Black qui sort prochainement en france, le 22/11, en Dolby Vision uniquement chez les Américains ?

Comme Ticks en SDR BT 709 chez nous alors qu'il est en HDR10 chez les US ?

Comme Divergente qui ressort en HDR10 chez nous par M6 en UHD-66 alors que les Italiens l'ont déjà fait avec un encodage monstrueux en Full HDR10 & Dolby Vision & UHD-100 ?

etc, etc. Les UHD Blu-ray Français qui tiennent la dragée haute face à la concurrence étrangère se compte sur les doigts d'une main. Peu importe qu'un étalonnage HDR & Dolby Vision complet coûte de l'argent, ils se débrouillent, on est en droit d'avoir le meilleur UHD avec la meilleure technologie existante actuellement.
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tenia
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Re: Les Blu-ray La Rabbia / The Jokers

Message par tenia »

Critique_Acerbe a écrit : 17 nov. 22, 15:43Les UHD Blu-ray Français qui tiennent la dragée haute face à la concurrence étrangère se compte sur les doigts d'une main.
Encore une fois, ce n'est qu'un listing "sur le papier". Il y a des encodages DV dont la valeur ajoutée par rapport au disque d'en face uniquement en HDR10 est grosso modo nulle (pour des tas de raisons), de la même manière qu'un débit vidéo ne raconte pas l'ensemble de l'histoire car il est possible de proposer une meilleure image avec le même débit moyen ou de se louper avec un débit quasi maximisé.

Dans le tas, il y a effectivement des cas de figures qui semblent discutables (The Sadness par ex), mais tout ce que je rappelle, c'est que la situation est moins généralisable que ça (1) et qu'il s'agit de jauger non pas uniquement la ligne de BD Info correspondante mais bien le résultat concret.
Par ex, pour Parasite, wahou c'est cool y a du Dolby Vision mais alors par contre l'encodage des textures semble largement imparfait. Avec un peu de chance, la couche DV comble les trous mais le mieux est quand même d'éviter de trouer la couche principale à la base...

Bref, je ne cherche pas à défendre ce qui tient parfois réellement d'une édition techniquement inférieure (même de peu), mais il faut aussi ne pas perdre de vue que ça peut être plus nuancé que ça.
Critique_Acerbe a écrit : 17 nov. 22, 15:43Comme Pitch Black qui sort prochainement en france, le 22/11, en Dolby Vision uniquement chez les Américains ?
Faut demander aux principaux intéressés. :idea: L'info n'est pas publique donc c'est aller un peu vite en besogne, d'autant plus quand les UHDs L'atelier d'images de L'anglais et Evil Dead sont en DV. :idea:

Quant aux imports que tu cites, on est loin de la praticité d'importer un titre chez les Anglais ou les Américains s'il faut aller importer en Corée du Sud ou n'avoir que des ST italiens... :|
Et The Sadness, j'ai un doute (mais c'est peut-êter ma mémoire qui me joue des tours), le film a pas été post-produit en 2K SDR de toute manière ?
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Re: Les Blu-ray La Rabbia / The Jokers

Message par halford66 »

On ne peut pas comparer avec LCQF qui propose des films anciens,même en SDR le rendu est saisissant et supérieur à un "simple" bluray comme Possession ou les trois visages de la peur par contre pour des films récents c'est moins compréhensible et d'ailleurs j'en connais très peu à part Eiffel chez Pathé! ou C.R.A.Z.Y chez Koba.

Pour Ticks tous les tests indiquent HDR10 avec copie quasi identique à l'édition US chez VS.

SDR pour Memories mais HDR pour JSA c'est bien ça ?
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Re: Les Blu-ray La Rabbia / The Jokers

Message par Nico69400 »

J'ai visionné memories of murder hier soir et HDR ou pas (j'aurais pu juré qu'il y avait eu discrète passe HDR) j'ai été littéralement impressionné par le rendu de l'image. On peut aimé ou pas l'étalonnage de cette restauration (perso j'ai découvert le film en 2018 au travers de cette restauration dans le cinéma A&E de ma ville) mais d'un point de vue purement technique, en dehors de quelques points blancs ici et là, l'image est splendide avec un magnifique rendu argentique et surtout une définition au rasoir. J'avais l'impression de me retrouver 4 ans en arrière dans mon cinéma. Des UHD comme ça, même en SDR, j'en redemande sans aucun problème. J'ai trouvé l'image clairement un bon cran au dessus du Blu ray.
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Re: Les Blu-ray La Rabbia / The Jokers

Message par tenia »


halford66 a écrit : Pour Ticks tous les tests indiquent HDR10 avec copie quasi identique à l'édition US chez VS.

SDR pour Memories mais HDR pour JSA c'est bien ça ?
De ce que j'ai lu par ex sur Digital Ciné, Ticks est en effet en HDR chez Extralucid.

JSA est aussi en SDR.
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Re: Les Blu-ray La Rabbia / The Jokers

Message par Critique_Acerbe »

non Ticks n'est pas en HDR mais a l'avantage d'être à minima en BT.2020.... toujours mieux que du BT.709.
VIDEO:

Codec Bitrate Description
----- ------- -----------
MPEG-H HEVC Video 59997 kbps 2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / BT.2020
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Re: Les Blu-ray La Rabbia / The Jokers

Message par Coxwell »

Nico69400 a écrit : 17 nov. 22, 21:08 J'ai visionné memories of murder hier soir et HDR ou pas (j'aurais pu juré qu'il y avait eu discrète passe HDR) j'ai été littéralement impressionné par le rendu de l'image. On peut aimé ou pas l'étalonnage de cette restauration (perso j'ai découvert le film en 2018 au travers de cette restauration dans le cinéma A&E de ma ville) mais d'un point de vue purement technique, en dehors de quelques points blancs ici et là, l'image est splendide avec un magnifique rendu argentique et surtout une définition au rasoir. J'avais l'impression de me retrouver 4 ans en arrière dans mon cinéma. Des UHD comme ça, même en SDR, j'en redemande sans aucun problème. J'ai trouvé l'image clairement un bon cran au dessus du Blu ray.
L'édition La Rabbia de Memories of Murder est de toute façon plus recommandable que son homologue Criterion dont la colorimétrie générale est plus que discutable.
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