Cris et chuchotements (Ingmar Bergman - 1972)

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés avant 1980.

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Philip Marlowe
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Post by Philip Marlowe »

gnome wrote:
Philip Marlowe wrote:Quoi? C'est pas très ragoutant mais...
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Pour un malade du cancer, quelques heures avant sa mort, le corps commence déjà à se décomposer. Et c'est ce que crie une des soeurs.
Non, franchement, je suis médecin, non, ce dont tu parles, c'est dans les films ou dans de rares cas où
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le cancer s'ouvre à la peau surtout quand c'est un cancer des intestins...
Mais on va pas rentrer dans les détails.
Juste un dernier truc :mrgreen:
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Je rappelle qu'on ne voit pas explicitement de cadavre dans cette scène. On voit juste que son apparence dégoute ses soeurs. Alors elle peut avoir un de ces rares cas dont tu parles, j'en ai déjà vu, mais absolument rien ne nous indique qu'elle est déjà morte. J'ai beau y repenser, le filmage a beau être un peu onirique(on est chez Bergman, rien d'anormal), rien ne nous dit que c'est un rêve. Et la séquence qui suit par contre(le fameux plan de la servante qui accompagne Agnès vers la mort) nous montre par contre sa mort.
phylute
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Post by phylute »

T'es pas têtu toi :mrgreen:

Franchement, tu devrais revoir la scène, car pour moi elle reste sans ambiguité...
Les films sont à notre civilisation ce que les rêves sont à nos vies individuelles : ils en expriment le mystère et aident à définir la nature de ce que nous sommes et de ce que nous devenons. (Frank Pierson)
Philip Marlowe
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Post by Philip Marlowe »

phylute wrote:T'es pas têtu toi :mrgreen:

Franchement, tu devrais revoir la scène, car pour moi elle reste sans ambiguité...
On voit Harriet Anderson s'endormir avant? :?
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gnome
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Post by gnome »

phylute wrote:T'es pas têtu toi :mrgreen:

Franchement, tu devrais revoir la scène, car pour moi elle reste sans ambiguité...
:mrgreen:
+1 :mrgreen:
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Philip Marlowe
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Post by Philip Marlowe »

Tant que ya pas de plan de Harriet Anderson qui s'endort suivi d'un fondu enchainé, tous les doutes sont permis :lol:
Alligator
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Post by Alligator »

5,5/10

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Je n'ai pas vu beaucoup de Bergman. J'adule Saraband, j'adore Le silence et j'aime bien Tourments. Mais je crains d'avoir à avouer que je suis passé à travers ces Cris et chuchotements. Dans Le silence déjà Bergman explorait les liens conflictuels, compliqués entre deux soeurs. Et autant dans ce film là j'avais beaucoup aimé ces problématiques, autant ici il m'a été difficile d'apprécier les enjeux auxquels les personnages sont confrontés.
Je ne sais pas ce qui m'a empêché de prendre part au festin habituel. La lenteur ici m'a vite lassé. Les problèmes des personnages n'ont fait aucun écho. Les actrices ne m'ont pas subjugué. La photo ne m'a pas murmuré à l'oreille. La réalisation ne m'est pas apparue consistante, oserais-je dire. Alors qu'elle l'est objectivement. Le film pourtant court m'a paru long. Infiniment.
Les non dits ne passent pas, m'ont vite saoulé : sans doute que ce n'était tout simplement pas le moment.
Je me vois contraint de suivre mon propre jugement et sous-noter ce que beaucoup voient comme un des plus grands chefs d'oeuvre du maître, avant de peut-être lui donner une autre chance, plus tard.
J'ai pu apprécier tout de même parce que je ne suis pas complètement insensible, la beauté de certains plans, les tous premiers extérieurs ou l'apaisement et la pose picturale de la mourante dans les bras et les seins de sa servante ou encore ces plans d'horloge (y a-t-il un film de Bergman sans la mesure du temps?).

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Magnifique séquence!
Philip Marlowe
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Post by Philip Marlowe »

Alligator wrote:j'aime bien Tourments.
Qui contrairement à ce qu'indique la jaquette du DVD n'a pas été réalisé par Bergman :wink:
Alligator
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Post by Alligator »

Philip Marlowe wrote:
Alligator wrote:j'aime bien Tourments.
Qui contrairement à ce qu'indique la jaquette du DVD n'a pas été réalisé par Bergman :wink:
Il est du moins au scénario. Mais sa patte est déjà lisible. Je comprends tout à fait qu'ils l'aient inclus dans la collection même si c'est vrai qu'ils auraient pu par honnêteté intellectuelle être plus informatifs.
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gnome
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Post by gnome »

Philip Marlowe wrote:
Alligator wrote:j'aime bien Tourments.
Qui contrairement à ce qu'indique la jaquette du DVD n'a pas été réalisé par Bergman :wink:
C'est pas écrit en gros, mais c'est clairement écrit sur ja jaquette...
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Philip Marlowe
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Post by Philip Marlowe »

gnome wrote:
Philip Marlowe wrote: Qui contrairement à ce qu'indique la jaquette du DVD n'a pas été réalisé par Bergman :wink:
C'est pas écrit en gros, mais c'est clairement écrit sur ja jaquette...
Alors ils ont corrigé pour les éditions double DVD, parce que je viens de vérifier sur l'édition que j'ai(le DVD double face) et il est clairement écrit Un film de Ingmar Bergman.
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Post by Happy Charly »

Ou, c'est vrai que c'est un grand et même très grand classik ce film
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gnome
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Post by gnome »

Rob-Zombie wrote:Ou, c'est vrai que c'est un grand et même très grand classik ce film
oui
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Post by Happy Charly »

Rob-Zombie wrote:Ou, c'est vrai que c'est un grand et même très grand classik ce film
gnome wrote: :?:
Je disais : Oui, c'est vrai que c'est un grand et même très grand classik ce film :!: :!: :mrgreen:
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Post by gnome »

J'ai pas dit : :?: , j'ai dit OUI!!!
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aurelien
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Post by aurelien »

n'emploi pas des termes que tu ne connais pas . (tu es bas normand)
jocelyn