Andor (Star Wars)

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shubby
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Andor (Star Wars)

Message par shubby »

E01 à 03 : superbe. On oublie la catastrophe Obi wan et on replonge dans l'ambiance étonnamment mature de Rogue One.
Chouette casting, belle facture, projet inspiré qui prend son temps : ça paye. Immersif, malin et très joliment émouvant sur le final de l'épisode 3. Excellente surprise jusque là. Vue la tonalité et même les moyens engagés, ça ne devrait pas décevoir.
Bcp de points communs avec la série V - notamment ce pdv pas tjrs manichéen octroyé aux vilains - ce qui n'est pas pour me déplaire.
Moralité : plus on s'éloigne des Skywalker, mieux on se porte.
L'actualité séries de cette rentrée est étourdissante ! Ça bataille ferme.
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shubby
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Re: Andor (Star Wars)

Message par shubby »

E04 > E07 : RAS, ça baisse pas en niveau, au contraire. S'ils tiennent la distance comme ça tout du long, on aura du beau.
Par contre, des gosses vont se faire chier, c'est davantage mature encore que Rogue One. Quelle belle parenthèse.
LeRationaliste
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Re: Andor (Star Wars)

Message par LeRationaliste »

Moi, je trouve au contraire qu'avec les derniers épisodes, ça décolle enfin après un début de saison vide. Ce n'est pas tant le rythme qui pose problème que les personnages qui ne sont juste pas intéressant. J'avais le même problème avec Rogue One, mais on est moins dans le fanservice à peine assumé (la scène finale avec Dark Vador). Pour prendre un autre exemple filmique, ça m'a évoqué le Dune de Villeneuve qui avec plus de temps, raconte moins de choses que la version de Lynch et a un aspect trop contemplatif pour son propre bien.

L.R
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Re: Andor (Star Wars)

Message par Count Dooku »

Je n'ai vu aucune des séries Star Wars, n'ayant guère apprécié ce que Disney a fait avec la licence jusqu'ici (entre le manque d'inspiration, le fan-service crasse et l’aberration scénaristique que représentait l'épisode 9, qui a été la goutte d'eau pour moi).
Par contre, bizarrement, cette série Andor me tente, alors que je ne l'avais pas du tout vu venir (le personnage n'ayant pas grand intérêt dans Rogue One, à l'instar de l'ensemble du cast). J'en lis du bien un peu partout, et notamment de gens qui avaient critiqué parfois fortement les précédentes séries. Ironiquement, on dirait que c'est la série Star Wars qui marche le moins bien commercialement, comme quoi...
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Re: Andor (Star Wars)

Message par hansolo »

En réalité, il n'y a pas beaucoup de moyen de connaître le succès ou non d'une série sur Disney+ (et plus généralement sur les services SVOD)

On peut avoir des estimations très partielles aux US des semaines après la sortie.

En effet Andor n'a pas l'air de cartonner mais il n'est pas non plus certain qu'une série très mise en avant comme Kenobi ait eu un immense succès après les premiers épisodes...

En revanche, Andor est la serie Star Wars qui a coûté le plus cher à produire et de loin
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Re: Andor (Star Wars)

Message par shubby »

Clair qu'on n'est pas chez Clone Wars.
Dernière modification par shubby le 10 déc. 22, 01:27, modifié 2 fois.
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Re: Andor (Star Wars)

Message par shubby »

> ep10 : trop d'la balle :)

Grosse prise de risque avec un segment zonzon promettant stagnation et poncifs, mais à l'arrivée j'ai du subversif, des idées, des situations, des retournements... et Andy Serkis, qui sait ajouter de l'émotion, le sagouin. C'est brillant. Anxiogène à mort - zéro concession pour le coup - mais brillant. On se croirait projeté au milieu d'une bande d'esclaves au Qatar œuvrant pour le prochain mondial. Hasard du calendrier, certes, mais l'écho est bien là. J'imagine que c'est surtout un clin d'œil respectueux au THX1138 du sieur Lucas.

Cerise sur le gâteau : des dialogues ciselés, voire même des monologues puissants. Celui débité par Stellan Skarsgard à l'issue de l'ep 10, c'est du caviar, avec en bonus un jeu sur les obscurs et un décor - et cette photo "pelliculée", comme un fait exprès - qui renvoie ni plus ni moins à L'Empire contre-attaque. L'annonce est faite : voilà ni plus ni moins que le Palpatine de la résistance (?), avec une guise d'éclairs des mots percutants. Déjà, sa brève rencontre avec Forrest Whitaker (Saw Gerrera ds Rogue One) ds l'ep09 nous gratifiait d'une démo de jeu stupéfiante pour ce format tv. L'ambition est plus que louable sur ce show tjrs plus surprenant à chaque nouvel épisode.

Pour le reste : la 5ème colonne du jour est tjrs aussi bien décrite, les jeux de pouvoir au sein de l'Empire ressemblent à ceux de n'importe quelle multinationale, RAS. Si, à la rigueur je dirais que Diego Luna, qui incarne le héros du titre, peine parfois à tenir l'ensemble sur ses trop frêles épaules. Mais le destin de son personnage s'en trouve d'autant plus touchant. Il devient au fil de l'eau porteur d'une cause qui le dépasse, tel un Han Solo cynique qui deviendrait progressivement le Ché. Cette évolution n'est pas factice ici, elle est murement travaillée. J'avais vraiment découvert Diego Luna ds Solo quiero caminar (Venganza), où il campait une sorte d'ange Gabriel assassin mémorable. Je conseille ce film rien que pour lui, même si le reste, un caper au féminin, reste tt de même très honorable. En parlant féminin : so far ma révélation dans Andor est Geneviève O'Reilly. Son incarnation de la sénatrice Mon Mothma, personnage historique de la saga, est proprement sidérante. Et la façon dont les plans sont shootés dans son luxueux appartement me comblent à chaque fois. C'est extrêmement chiadé tout ça.
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harry
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Re: Andor (Star Wars)

Message par harry »

hansolo a écrit : 22 oct. 22, 14:59
En effet Andor n'a pas l'air de cartonner mais il n'est pas non plus certain qu'une série très mise en avant comme Kenobi ait eu un immense succès après les premiers épisodes...
Y'a le contexte qui joue aussi, après 7 ans de ratages, plantages, déceptions et autres trahisons made in Mickey y'en a peu être un paquet qui on jeté l’éponge avec SW.
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shubby
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Re: Andor (Star Wars)

Message par shubby »

Magnifique final pour cette première saison (12 épisodes séparés en 4 packs de 3 segments liés). Climax inspiré par l'intro de La horde sauvage pour la montée en tension - toutes proportions gardées, mais tt de même, là on a un vrai moment de ciné - avec toujours du subtil et de l'émotion. Voire même les deux, quand un amant dit à son âme sœur qu'elle devrait s'éloigner de la fenêtre. Pour mieux se rapprocher d'elle.
Reste qu'une partie de la fan base risque de rester sur le carreau ; c'est plutôt fin, même subversif. J'espère que Disney ne va pas annuler la suite. C'est si brillant que ça peut faire tâche pour certains - beaucoup ?
Nota : les flutes traversières du futur ont la classe :)
Très belle partition, ce jusqu'au bout. Ça va être long d'attendre. J'en reprendrais bien une tranche.
Je vais me rechercher un film avec Stellan Skarsgard pour patienter. J'ai encore Les révoltés de l'ile du diable ds ma pile, tiens, hop.

MAJ : vu l'engouement sur la toile, pas trop de doute sur la s02 - juste à la rigueur sur de l'ingérence de pontes, mais inutile de pleurer avant d'avoir mal - dit-il.

Zic sous inspi' Nymann amha sinon, non ? C'est bô (final e11)

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Re: Andor (Star Wars)

Message par harry »

Pas vu la série mais je viens de voir la vidéo du Drinker dessus et y'a une image qui m'a surpris:

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Donc la Sécurité de l'Empire c'est le siège du PCF?

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Quelque part c'est cohérent...
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Re: Andor (Star Wars)

Message par Pomponazzo »

Fini.
Pour ce qui touche à Star Wars, je suis resté le gosse que j'étais en '77. L'aventure SF, le grand spectacle, l'exotisme, le merveilleux, la musique symphonique pompière, l'humour cheesy et les personnages chevaleresques et attachants, voilà ce qui me motivait. Et encore aujourd'hui. Le "fan de base", le beauf, quoi.

Je me suis donc bien fait chier devant Andor, qui raconte vaguement le cheminement d'un pauvre gars sans la moindre motivation (et ta soeur ?), victime des circonstances, et qui s'achève sur le soulèvement bien mou d'une sous-préfecture de prolos au fond à gauche de la galaxie, devant les protagonistes rassemblés et ébahis qui n'ont manifestement rien vu venir. Les personnages pullulent, la plupart oubliables et inutiles, leurs dialogues et monologues interminables prennent le pas sur le spectacle, et ça me laisse un arrière-goût de téléfilm scandinave d'Arte bien terne. Ca pourrait d'ailleurs être n'importe quoi d'autre si on n'avait pas un TIE ou un trooper qui traverse l'écran de temps en temps. Je glisse sur le score à base de nappes de synthé, par charité. Cette fois-ci, on se prend curieusement très au sérieux chez Disney, en contre-pied avec ce qui nous a été servi jusque là. Faudrait juste en avoir les moyens.
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Re: Andor (Star Wars)

Message par tenia »

Je trouve pour le moment (je viens de finir l'épisode 6) au contraire assez fascinant (quoiqu'un peu longuet) pour ce que ça utilise enfin le background des systèmes politiques dans Star Wars, moins les gentils contre les méchants, les héros contre les vilains que ce qui se passerait TOUS les autres sous le joug de l'empire. Sujet souvent uniquement esquissé au profit d'un micromanagement de l'exception, Andor semble faire ici au contraire un gros zoom arrière pour montrer les effets de cet empire (petit e) pachydermique, machine forcément hyper-administrative à l'inertie folle, prenant l'eau de partout sans même s'en rendre compte, et "ceux qui ne sont rien" mais percent petit trou après petit trou, jusqu'au jour où le trou est un peu plus gros, perce plus loin, pile au mauvais endroit.

Dans le contexte sociopolitique actuel de plusieurs pays, cela semble d'autant plus à-propos.

Ça n'enlève d'ailleurs pas quelques morceaux de bravoure fort sympas (dont le 6e épisode).

Et accessoirement, je trouve cela techniquement bien mieux ficelé qu'un Mandalorian ou Book of Boba Fett. Je ne sais pas si c'est la photo, le format ou quoi, mais le pognon se voit à l'écran.
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Re: Andor (Star Wars)

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Re: Andor (Star Wars)

Message par shubby »

Pomponazzo a écrit : 30 nov. 22, 20:16 Pour ce qui touche à Star Wars, je suis resté le gosse que j'étais en '77. L'aventure SF, le grand spectacle, l'exotisme, le merveilleux, la musique symphonique pompière, l'humour cheesy et les personnages chevaleresques et attachants, voilà ce qui me motivait. Et encore aujourd'hui. Le "fan de base", le beauf, quoi.
Moi aussi, un peu, mais la proposition Rogue One a permis de sortir du circuit fermé, et Andor prolonge ça joliment je trouve. Tu avais aimé Rogue One ? On est ds le même mood.
Si je reste allergique aux DA Tfou Clone Wars et consorts - faut pas déconner - les Mandalo et même Bobba je trouve ça fun.
Pomponazzo a écrit : 30 nov. 22, 20:16
Je me suis donc bien fait chier devant Andor, qui raconte vaguement le cheminement d'un pauvre gars sans la moindre motivation (et ta soeur ?), victime des circonstances, et qui s'achève sur le soulèvement bien mou d'une sous-préfecture de prolos au fond à gauche de la galaxie.
"Motivation" : survivre dans ce bordel, trouver un sens. Gilroy appelle cette saison 1 "l'éduction d'Andor". J'aime bcp, même si un Tomas Millian ahuri, une italian touch quoi, aurait mieux convenu et aurait apporté de l'humour à la taciturne du perso - déjà un peu rectiligne ds Rogue One. Andor reste cette boule de flipper qui cesse de vouloir subir in fine.

"Soulèvement bien mou d'une sous-préfecture de prolos au fond à gauche de la galaxie" : sauf que bcp y ont vu la bande de Gaza, tout du moins les colonies israéliennes. L'écho est virulent, subversif, très contextuel. Je ne l'ai pas trouvé mou pour ma part, ce soulèvement (pour le moins !) Cette séquence a d'ailleurs littéralement embrasé la toile.

"et ta soeur ?" : Mais on a vu la même chose ?! La série commence ainsi ; c'est en mentionnant sa sœur qu'il se crame et menace de la cramer elle-même, bien évidemment il ne l'évoque plus. Ça sera à n'en pas douter un des éléments moteurs de la saison 2. Vue la gestion de leur mère, historique d'un point de vue narratif, je n'ai pas d'inquiétude.
tenia a écrit : 30 nov. 22, 20:22 Je trouve pour le moment (je viens de finir l'épisode 6) au contraire assez fascinant
L'épisode 6 - l'évènement de "l'oeil" est génial - est le préféré de bcp. Je n'en ai pas vraiment, tout le show est formidablement homogène et cohérent. Et zéro fan service, merci :)
Dernière modification par shubby le 1 déc. 22, 10:57, modifié 2 fois.
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Re: Andor (Star Wars)

Message par tenia »

shubby a écrit : 1 déc. 22, 10:28Moi aussi, un peu, mais la proposition Rogue One a permis de sortir du circuit fermé - de faire rebondir une franchise quasi morte - et Andor la prolonge joliment je trouve.
Cela me semble surtout, simplement, mieux fichu que pas mal de choses proposées par la franchise ces dernières années. Alors oui, le ton est différent, mais c’est bien aussi pour une franchise à l’univers aussi ouvert de sortir d’une certaine redondance (voire d’une redondance certaine).
shubby a écrit : 1 déc. 22, 10:28Si je reste allergique aux DA Tfou Clone Wars et consorts - faut pas déconner - les Mandalo et même Boba je trouve ça fun.
Je n’ai toujours pas fini Clone Wars, mais j’avais trouvé les 2 1eres saisons très intéressantes (même si la version de Tartakowski reste immensément supérieure).
A contrario, Mandalorian m’a très vite soulé, et Boba Fett encore plus vite. Je trouve les deux séries totalement anecdotiques et ne comprends pas vraiment, notamment, l’engouement autour de Mandalorian. C’est peut-être précisément l’aspect anecdotique (pour moi) qui est censé rendre cela plus fun, mais en pratique, je trouve surtout cela chiant, vu que cela me donne l’impression de n’avoir aucun enjeu intéressant.
shubby a écrit : 1 déc. 22, 10:28"Soulèvement bien mou d'une sous-préfecture de prolos au fond à gauche de la galaxie" : sauf que bcp y ont vu la bande de Gaza, tout du moins les colonies israéliennes. L'écho est virulent, très contextuel. Je ne l'ai pas trouvé mou pour ma part, ce soulèvement (pour le moins !) Cette séquence a d'ailleurs littéralement embrasé la toile.
Ca me semble être effectivement le B. A. BA de l’écriture : plus on est local, plus on est spécifique, et plus on est en fait universel. A l’écran, c’est peut-être une sous-préfecture de prolos au fond à gauche de la galaxie. En pratique, c’est clairement le « soulèvement par le bas » d’un peuple opprimé entier se soulevant face à modèle impérialiste tellement gras et content de lui qu’il ne semble pas tout à fait imaginer cette possibilité. Faut-il demander à une série en 2 x 12 épisodes de développer 547 grappes de populations juste pour étayer cela ?
shubby a écrit : 1 déc. 22, 10:28L'épisode 6 - l'évènement de "l'oeil" est génial - est le préféré de bcp. Je n'en ai pas vraiment, tout le show est formidablement homogène et cohérent. Et zéro fan service, merci :)
Je suppose que c’est lié à son contenu en forme de mini-climax de mi-saison, et tout ce que ça implique derrière.
Spoiler (cliquez pour afficher)
C’est par exemple assez fascinant de voir comment sont évacués certains seconds couteaux, éliminés d’un coup de blaster ou d’une palette mal sécurisée pis voilà, parce que la vie de quidam, c’est aussi ça. En ce sens, cela rappelle effectivement ce qui se passe dans Rogue One, et je trouve que ça passe d’ailleurs mieux dans Andor, peut-être du fait de la différence de format.
Personnellement, je ne sais pas si ça en fera mon épisode préféré, mais en tout cas structurellement, ça se comprend (même si ça me semble un peu facile).
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