Les anciennes séries animées TV pour la jeunesse et Censure !

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jhudson
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Re: Les anciennes séries animées TV pour la jeunesse

Message par jhudson »

En France à la fin du XIXe siècle il y avait un homme politique Édouard Drumont qui prônait antisémitisme (je crois qu'il n'avait aucun autre programme) , et a ça avait l'air quelque peu normal dans le climat de l'époque

A croire que tout ces gens préparaient le peuple au Nazisme.

David Golder 1931 de Duvivier d’après un roman d'une juive russe émigrée Irène Némirovsky, est incroyable antisémite vu qu'elle reniait les siens, elle n'a pas survécu au nazisme pourtant !

Pendant la guerre Staline étant un allié , on a eu de films US de propagande Russe, après la guerre c'est devenu l'ennemi number One, on a gracié des Nazis donc certains étaient des criminels de guerre justement pour aider .

Oui les USA est surtout protestant, mais on a tendance a l'oublier vu que les chrétiens font beaucoup plus parler d'eux avec la censure qu'ils essayent d'imposer un peu partout, plutôt étrange .

Mes parents étant athées j'ai échappé au catéchisme étant jeune !

J'avais bien compris pour les USA et anti-sémitisme , je précisais juste qu'a l'époque c'était très répandu , on a du mal a imagine cela de nos jours.

Les théologiens du fascisme simplifient pour que leur base comprennent bien a quoi ils doivent croire, quand ça devient trop compliqué ça perd de sa force et donc des adeptes

Trump a très bien compris cela : faire simple ça marche du feu de dieu ! :mrgreen:

Il faut voir tout ces hommes politiques républicains qui auraient Lynché Obama a la moindre erreur et qui pardonnent TOUT a Trump : Je ne partage pas tout ses idées et il fait quelques erreurs ,MAIS ..... HYPOCRISIE BIEN US !

Le fascisme dans toute son horreur que des suiveurs, sauf McCain malheureusement mort depuis !
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Re: Les anciennes séries animées TV pour la jeunesse

Message par Telmo »

jhudson a écrit :En France à la fin du XIXe siècle il y avait un homme politique Édouard Drumont qui prônait antisémitisme (je crois qu'il n'avait aucun autre programme) , et a ça avait l'air quelque peu normal dans le climat de l'époque

A croire que tout ces gens préparaient le peuple au Nazisme.

David Golder 1931 de Duvivier d’après un roman d'une juive russe émigrée Irène Némirovsky, est incroyable antisémite vu qu'elle reniait les siens, elle n'a pas survécu au nazisme pourtant !

Pendant la guerre Staline étant un allié , on a eu de films US de propagande Russe, après la guerre c'est devenu l'ennemi number One, on a gracié des Nazis donc certains étaient des criminels de guerre justement pour aider .

Oui les USA est surtout protestant, mais on a tendance a l'oublier vu que les chrétiens font beaucoup plus parler d'eux avec la censure qu'ils essayent d'imposer un peu partout, plutôt étrange .
Staline est un allié uniquement à partir de 1941, contraint et forcé par l'attaque, après avoir attaqué la Pologne dans le dos et annihilé sa dernière chance de défense. Avant, c'est neutralité bienveillante et partage de l'Europe centrale et orientale avec Dodolf de la Finlande à la Roumanie. Le Royaume-Uni et la France ont failli entrer en guerre avec la Guerre d'Hiver de 1939-40, pour finir avec l'expédition en Norvège et la victoire éphémère de Narvik, diversion sur le plan stratégique.

Euh, tu es au courant que les protestants, fussent-ils évangéliques/charismatiques/colporteurs du Coronavirus sont chrétiens ? Pas membre de la succession apostolique peut-être d'après les catholiques ou même les orthodoxes, mais quand même.
Si tu veux taper sur l'Église (catholique, essaye plutôt ça :

https://www.20minutes.fr/societe/278280 ... oye-eglise
Il fallait bien rendre à Jupiter euh César, ce qui était à César, non ? :mrgreen:
Admirable sens des priorités de la hiérarchie catholique. Bien déconnectée de ses ouailles...

Drumont et la France Juive est un classique de l'anti-sémitisme de l'époque, en effet. C'est lui aussi qui contribua à la révélation du scandale de Panama pour casser du sucre sur le dos de qui tu sais.
De là à dire que c'est cette tradition avec Maurras et Barrès qui anime l'anti-sémitisme actuel, c'est un sacré raccourci, et ce, malgré cet élément troublant mais isolé et pas encore significatif à l'époque:
Drumont lit L'État juif manifeste du sionisme de Theodor Herzl en 1897.
source wiki (pincettes ?)

PS : Trump est un mauvais exemple, ni fasciste stricto sensu, et en revanche pro-israélien tendance extrême-droite. Le sionisme, à l'origine socialiste et laïc, ne colle plus comme nombre d'autres étiquettes politiques galvaudées.
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Re: Les anciennes séries animées TV pour la jeunesse

Message par jhudson »

Staline avait signé en 1939 un pacte de non agression avec les allemands (faire confiance aux nazis il fallait vraiment être naïf), tu parles d'un allié digne de confiance !

Les juifs ont toujours étaient les boucs émissaires idéaux , "ils sont partout mais on ne les voit pas !"

Trump est avant tout un populiste mais il se sert de l'idéologie du fascisme (que je me mêle pas a l’antisémitisme dans ce cas) pour être et rester au pouvoir.

Depuis que Israël est contre les islamistes ,antisémitisme n'est plus trop a l'ordre du jour les priorités évoluent, une certaine base ne doit ne plus rien comprendre .
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Re: Les anciennes séries animées TV pour la jeunesse

Message par Telmo »

jhudson a écrit :Staline avait signé en 1939 un pacte de non agression avec les allemands (faire confiance aux nazis il fallait vraiment être naïf), tu parles d'un allié digne de confiance !

Les juifs ont toujours étaient les boucs émissaires idéaux , "ils sont partout mais on ne les voit pas !"

Trump est avant tout un populiste mais il se sert de l'idéologie du fascisme (que je me mêle pas a l’antisémitisme dans ce cas) pour être et rester au pouvoir.

Depuis que Israël est contre les islamistes ,antisémitisme n'est plus trop a l'ordre du jour les priorités évoluent, une certaine base ne doit ne plus rien comprendre .
Ce n'est pas parce que Staline a été pris de court dans son calcul opportuniste, qu'il faut minimiser l'affaire. Il aurait attaqué tôt ou tard pour avoir l'avantage. La question est de savoir quand. Souvarov prétendait que Hitler l'avait seulement devancé de quelques semaines. En tout cas, la paix ne se serait pas éternisée. Après tout, il signa aussi un pacte avec le Japon impérial, pour le résultat qu'on sait.

Israël contre les islamistes, l'argument est ancien, et pourtant à une époque les services de renseignement israélien ont laissé tranquille les islamistes pour affaiblir les organisations non islamistes. Avant bien sûr, de se retourner contre elles, un classique des coups tordus de la guerre de l'ombre.
Quant à l'anti-sémitisme, il l'est toujours autant, y compris sous couvert d'anti-sionisme. Après, certains sous couvert d'anti-sionisme sont effectivement anti-sémites. D'autres, bien critiques envers Israël sont d'une surprenante mansuétude lorsqu'une situation comparable avec invasion suivie d'une colonisation illégale survient cf. Chypre mais là ce sont des Turc musulmans sur des Grecs chrétiens orthodoxes donc ça ne marche plus. Deux poids, deux mesures.

Bon, on a sacrément dérivé là...
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Re: Les anciennes séries animées TV pour la jeunesse

Message par jhudson »

...Et ça devient hyper compliqué .

A une époque le terrorisme islamiste n'était pas de tirer sur tout ce qui bouge, j'ai vu le film Hotel Mumbai , rarement un film a été aussi loin sur le sujet en évitant tout spectaculaire et pathos sinutiles

Rien ne change, le but est de toujours de régler un conflit sur des cadavres la plupart innocents , et des gouvernements étrangers qui laissent faire !
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Re: Les anciennes séries animées TV pour la jeunesse

Message par Ikebukuro »

On est quand même super loin des anciennes séries TV pour la jeunesse :shock:
Mon blog sur le Japon : http://japon.canalblog.com/
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Re: Les anciennes séries animées TV pour la jeunesse

Message par jhudson »

Je reviens au sujet

1983 la date de He-Man and the Masters of the Universe , Reagan a donc dérégulariser les programmes jeunesses et Mattel peut enfin financer une série animée pour vendre sa gamme de jouet (a l'origine He-man devait être Conan The Barbarian (d’où la ressemblance) mais la licence était trop cher)

Les chaines TV sont contentes ça fait des séries publicitaires donc en partie déjà financé, pas grave que ça fasse des enfants des petits consommateurs en herbe.

Le programme va faire des petits: donc des séries animées pour vendre des jouets et la censure va finir par permettre de donner des coups de poings (et oui c'était interdit par la censure pendant longtemps (des gens s'étant offusqué de la violence des premiers animés amena cette censure) , on voyait par exemple Tarzan faire du judo car il fallait bien montrer un peu d'action)

C'est produit par Filmation les rois de la rotoscopie: on film des acteurs après on redessine dessus et on recycle sans fin les mêmes plans.

Jayce and the Wheeled Warriors 1985 de Jean Chalopin a été produit pour vendre des jouets Mattel les Wheeled warriors. , ce qu'on sait peu !

Image

Une histoire prétexte a des épisodes répétitifs, avec des plans identiques a chaque épisode, il faut produire beaucoup et le moins cher possible , par la suite ça sera produit au japon , les grands studios faisant de l'alimentaire pour arrondir leur finance.

Dans presque chaque séries il y a le nom qu'un fabricant de jouets comme producteur.

Certains sont arrivés en France, avec ou non les jouets en boutique !

Tout cela donne des séries sans grand intérêt, mais qui ont marqué une jeunesse US n'ayant pas grand chose a regarder d'autre .
Dernière modification par jhudson le 21 mai 20, 00:05, modifié 1 fois.
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Re: Les anciennes séries animées TV pour la jeunesse

Message par Telmo »

Déréglementer ou déréguler, pas dérégulariser (sic) comme néologisme ça aurait un autre sens.

Jayce et les conquérants de la lumière, tout le monde ou presque était au courant à l'époque, je m'en souviens. Ça se regarde sans trop de mal, avec un peu de nostalgie, mais le gros problème c'est surtout qu'il n'y avait pas de fin, et ça personne ne l'avait vu venir.
Chalopin, ça se dégrada plutôt avec Conan l'Aventurier. Superbe licence, mais mal exploitée, avec un générique bien mieux animé que l'épisode de base. Doublage je m'en foutiste à l'occasion et/ou surdoué, bien ridicule, donc ça se regarde mais en en nanar animé. Reste qu'on y voit des références à ce qu'il faut bien appeler un complot reptilien, normal Robert E. Howard qui inventa le mythe, pas le complot.
Le générique a eu son petit succès, et est encore chanté en tournée par Minet, en version métal (pas extrême rassurez-vous) dernièrement
.
Musclor et consorts a bien mal vieilli à la revoyure en effet, comme Mask. Ogouz était encore à peu près sage à l'époque, normal c'était pas japonais. :mrgreen:
Le film Cannon avec Dolph a un Skeletor mémorable mais sinon souffre d'un budget trop mince et d'un Dolph monolitique. La VF est une catastrophe, mais pas vraiment drôle.

À noter que Goldorak avait déjà eu droit à des produits dérivés, de même qu'Ulysse 31, ce dernier, le summum de la co-production franco-japonaise et du doublage français. Mais les séries décrites plus haut, c'était effectivement les dessins animés les produits dérivés.
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jhudson
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Re: Les anciennes séries animées TV pour la jeunesse

Message par jhudson »

Mon" dérégularisé" me semble avoir été un temps sur la page Wiki Des maitres de l'univers (je n'y suis pour rien, j'ai juste évoquer cela sur quelques forums ).


Ces animés ne sont pas sensés avoir une fin, c'est fait pour continuer a l'infini , les "histoires" ne sont des prétextes.

Jayce et les conquérants de la lumière ,j'ai toujours trouvé cela bien naze et bien niais ,quand on vu un épisode on les a tous vu ...

J'ai appris sur le tard que c'était produit pour vendre des jouets, bien que le look bizarre des véhicules bien mis en avant, semblait étrange !

Mais les génériques sont souvent mieux fait que la série elle même, il faut bien vendre un produit pas toujours très bien réalisé.

Les opening et ending (totalement mensongés ) fait pour la diffusion au japon de la série X-Men: The Animated Series de 1992.

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Re: Les anciennes séries animées TV pour la jeunesse

Message par Gallean »

jhudson a écrit :Je reviens au sujet

1983 la date de He-Man and the Masters of the Universe , Reagan a donc dérégulariser les programmes jeunesses et Mattel peut enfin financer une série animée pour vendre sa gamme de jouet (a l'origine He-man devait être Conan The Barbarian (d’où la ressemblance) mais la licence était trop cher)

Les chaines TV sont contentes ça fait des séries publicitaires donc en partie déjà financé, pas grave que ça fasse des enfants des petits consommateurs en herbe.

Le programme va faire des petits: donc des séries animées pour vendre des jouets et la censure va finir par permettre de donner des coups de poings (et oui c'était interdit par la censure pendant longtemps (des gens s'étant offusqué de la violence des premiers animés amena cette censure) , on voyait par exemple Tarzan faire du judo car il fallait bien montrer un peu d'action)

C'est produit par Filmation les rois de la rotoscopie: on film des acteurs après on redessine dessus et on recycle sans fin les mêmes plans.

Jayce and the Wheeled Warriors 1985 de Jean Chalopin a été produit pour vendre des jouets Mattel les Wheeled warriors. , ce qu'on sait peu !

Image

Une histoire prétexte a des épisodes répétitifs, avec des plans identiques a chaque épisode, il faut produire beaucoup et le moins cher possible , par la suite ça sera produit au japon , les grands studios faisant de l'alimentaire pour arrondir leur finance.

Dans presque chaque séries il y a le nom qu'un fabricant de jouets comme producteur.

Certains sont arrivés en France, avec ou non les jouets en boutique !

Tout cela donne des séries sans grand intérêt, mais qui ont marqué une jeunesse US n'ayant pas grand chose a regarder d'autre .
une série qui n'a jamais eu de fin malheureusement.
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Re: Les anciennes séries animées TV pour la jeunesse

Message par Ikebukuro »

Le générique de Jayce : cette phrase est inoubliable, de la pure poésie.
...
Mais si tu ne perds pas la foi, tu trouveras la voie.
Toi, Jayce conquérant de la lumière, tu dois conquérir.
Et la victoire viendra, tout refleurir
...

Savez-vous que Discor n'est pas le vrai esprit du mal de la série? Cet esprit existait dans un autre univers et, lors d'un événement galactique, les deux univers ont pu communiquer et l'esprit du mal s'incarna dans une plante cultivée par Audric, le père de Jayce et c'est cette plante qui donnera Diskor.
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Re: Les anciennes séries animées TV pour la jeunesse

Message par jhudson »

Le personnage de Jayce était un mixte entre Ulysse et Télémaque , et le robot c'était Nono !
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Re: Les anciennes séries animées TV pour la jeunesse

Message par Gallean »

jhudson a écrit :Le personnage de Jayce était un mixte entre Ulysse et Télémaque , et le robot c'était Nono !
nono le petit robot, qui mangeait des clous ^^ il faudrait que je re mate cette série à l'ocas.
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Re: Les anciennes séries animées TV pour la jeunesse

Message par Telmo »

jhudson a écrit :Le personnage de Jayce était un mixte entre Ulysse et Télémaque , et le robot c'était Nono !
Rappel: wikipedia n'est pas une source ultime et encore moins LA source avec leurs néologismes foireux ou articles non relus. ;)

Un mixte ? Un non-binaire ? Ah, un mélange/composite ou mix en franglais. :mrgreen:
On a bien compris que tu n'aimes pas la série, avec en plus l'avis "tous les épisodes répétitifs". Justement non, certains épisodes mettent plus en valeur le côté SF interstellaire, d'autres c'est l'aspect fantasy.

Parmi les séries conçues pour écouler des jouets, l'autre mètre-étalon c'est G.I Joe. Malgré quelques épisodes à visée éducative, notamment ceux en plusieurs parties. C'est un festival... Animation limitée et bâclée (la poitrine de Lady Jane qui change de volume d'un plan à un autre c'est fort), méchants ridicules. Cerise sur le gâteau, le doublage franchouillard de haute volée torché par 4-6 doubleurs à tout casser, dans un état second avec 1 ou 2 voix féminines à peine.
L'adaptation hors É-U, enlève une couche en faisant des G.I Joe une force internationale anti-terroriste à la Megaforce justement.

Cela étant dit, je préfère encore le dessin animé aux films. :mrgreen:
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Re: Les anciennes séries animées TV pour la jeunesse

Message par jhudson »

Telmo a écrit :
jhudson a écrit :Le personnage de Jayce était un mixte entre Ulysse et Télémaque , et le robot c'était Nono !
Rappel: wikipedia n'est pas une source ultime et encore moins LA source avec leurs néologismes foireux ou articles non relus. ;)

Un mixte ? Un non-binaire ? Ah, un mélange/composite ou mix en franglais. :mrgreen:
On a bien compris que tu n'aimes pas la série, avec en plus l'avis "tous les épisodes répétitifs". Justement non, certains épisodes mettent plus en valeur le côté SF interstellaire, d'autres c'est l'aspect fantasy.

Parmi les séries conçues pour écouler des jouets, l'autre mètre-étalon c'est G.I Joe. Malgré quelques épisodes à visée éducative, notamment ceux en plusieurs parties. C'est un festival... Animation limitée et bâclée (la poitrine de Lady Jane qui change de volume d'un plan à un autre c'est fort), méchants ridicules. Cerise sur le gâteau, le doublage franchouillard de haute volée torché par 4-6 doubleurs à tout casser, dans un état second avec 1 ou 2 voix féminines à peine.
L'adaptation hors É-U, enlève une couche en faisant des G.I Joe une force internationale anti-terroriste à la Megaforce justement.

Cela étant dit, je préfère encore le dessin animé aux films. :mrgreen:
Je sais pour Wiki.

Dans Jayce les combats entre véhicules sont identiques plan par plan d'un épisode a un autre, scéne ultra violente mais vu que sont des mécaniques et des plantes la censure n'a rien a redire, ça aboutira aux Transformers a la violence omniprésente !

La nostalgie joue parfois de mauvais tours dans l'appréciation .

La série GI joe était un peu mieux écrite que la plupart des séries pour vendre des jouets, car de nombreux scénaristes de comic ont participé a l'écriture des épisodes.

Marvel produisait un comic GI Joe créé par Larry Hama, qui était souvent dans ce genre de projet.

Il y a eu aussi les Micronauts de Takara vendus sous marque Mego aux USA , c'est sorti en France mais difficilement trouvable en magasins !

J'ai toujours eu l'impression que l'acting des acteurs Français de doublage était moindre sur les séries animées US que les mêmes acteurs sur des séries animés japonaises.
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