Torrente polémiste de choc

Rubrique consacrée aux DVD de films récents, tournés après 1980.

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Torrente
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Torrente polémiste de choc

Messagepar Torrente » 22 nov. 17, 03:32

Blaq Out a écrit :Sinon nous on est très contents de l'édition mais on pense embaucher Torrente comme consultant pour nous aider à proposer l'édition ultime (et aussi pour les envois de commande).


Ah oui avec plaisir ! Envoyez moi un MP et je vous donne mes coordonnées pour discuter de ça au téléphone !!!

On rebossera le bitrate moyen avec vos techniciens.
Et je donnerai un coup de main au graphiste pour les visuels. Celui-là ne vous a pas gâté, je suis bien meilleur :wink:
Dans mon métier, la critique est essentielle, qu'elle soit lapidaire ou non, et je l'accepte volontiers (ça doit être pour ça que je ne prends jamais de gants et que je déteste les réactions à la critique du style de celles d'un Leconte, d'un Besson ou d'autres - dont les personnes qui travaillent dans le milieu de l'édition de films) donc j'espère que le graphiste, collègue, responsable de cette horreur ne le prendra pas mal, mais le travail qu'il a fait est assez difficilement défendable (qu'on l'ait obligé à ajouter un visage au dernier moment ou pas).
Pour les envois de commandes, ne passez pas par Media Logistique (ESC m'a confirmé en off d'énormes soucis). Essayez d'éviter le conditionnement chez eux ou chez Sony aussi (Carlotta vient de me confirmer en off également un souci sur certains coffrets).
Et on sera déjà meilleur.
Ah et si vous aviez pu stopper directement votre contrat en temps et en heure avec QOL même si c'était votre "presseur historique", ça aurait été bien aussi. Mais bon, le problème s'est réglé tout seul, avec le temps, c'est toujours ça de moins à gérer.

En tout cas, j'ai hâte de vous parler.
Par contre, mon travail a un coût. Je ne ferai pas tout ça gratuitement. Mais j'imagine que c'était sous-entendu.
Bien à vous,

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Rick Blaine
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Re: Blaq Out

Messagepar Rick Blaine » 22 nov. 17, 08:52

Ce serait sûrement lucratif pour toi mais il y aurait du gâchis pour tout le monde. Avec tant de connaissances, tant de certitudes, pourquoi ne te lances tu pas dans l'édition directement pour nous fournir enfin des disques dont nous n'aurions qu'à chanter les louanges, parfaitement pressés, merveilleusement packagés, avec de gros bitrates ?

A moins que tu ne vises plus haut, il y a forcément d'autres domaines dans lesquels tu excelles et ou tu as toutes les infos en "off. Président Torrente? Voilà de quoi redresser le pays, et puis tu aurais bien le temps de passer une loi imposant un bitrate minimum même s'il n'y a pas de donner à passer (Oui, tu aimes les gros bitrates c'est comme ca) ou une commission de censure pour juger des packaging. Commission que tu presiderais bien sûr.

Allez, j'attends avec impatience ta candidature... pour préparer mon passeport, au cas où...

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tenia
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Re: Blaq Out

Messagepar tenia » 22 nov. 17, 11:30

C'est dommage d'attaquer la personne plutôt que ce qu'elle avance. Autant souvent, les remarques peuvent être hyperboliques, autant une édition parfaitement pressée et sans traces de doigts sur les disques (et encore moins de griffures) et avec un débit non-anémique ressemble plus à un minimum syndical qu'à des demandes surréalistes. :idea:

Sur le débit vidéo spécifiquement, par exemple, on peut trouver incongru de venir se coincer dans les 5% des débits vidéo moyens les plus bas du support quand on a un film de 88 min en 1.85. On demande pas que ce soit à 40 Mbps, hein, mais même 23 Mbps, ça aurait déjà été 45% de plus (et ça aurait semble-t'il aidé quelques aplats unis).

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Re: Blaq Out

Messagepar Jeremy Fox » 22 nov. 17, 11:33

tenia a écrit :C'est dommage d'attaquer la personne plutôt que ce qu'elle avance. .



Au vu d'une telle arrogance et d'un tel mépris, c'était difficile de ne pas le faire. Ca m'avait précédemment sacrément démangé moi aussi. Merci à Rick donc.

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Re: Blaq Out

Messagepar Nestor Almendros » 22 nov. 17, 11:42

tenia a écrit :C'est dommage d'attaquer la personne plutôt que ce qu'elle avance. Autant souvent, les remarques peuvent être hyperboliques, autant une édition parfaitement pressée et sans traces de doigts sur les disques (et encore moins de griffures) et avec un débit non-anémique ressemble plus à un minimum syndical qu'à des demandes surréalistes. :idea:

Sur le débit vidéo spécifiquement, par exemple, on peut trouver incongru de venir se coincer dans les 5% des débits vidéo moyens les plus bas du support quand on a un film de 88 min en 1.85. On demande pas que ce soit à 40 Mbps, hein, mais même 23 Mbps, ça aurait déjà été 45% de plus (et ça aurait semble-t'il aidé quelques aplats unis).

Il y a un juste milieu que certains ici de pratiquent pas. C'est à la fois pathologique (et inquiétant, si des psys nous lisent, ils doivent halluciner j'en suis absolument persuadé) et lassant. D'où certaines remarques à visées personnelles qui font aussi du bien pour les trèèèèès nombreux lecteurs invisibles du forum. :wink:

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Re: Blaq Out

Messagepar tenia » 22 nov. 17, 11:43

Il n'empêche que le retour consommateur effectué est légitime et ne me semble pas exagéré dans ce qu'il décrit. Après, oui, la forme est ce qu'elle est, mais le fond est légitime, d'où ma remarque.

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Re: Blaq Out

Messagepar Rick Blaine » 22 nov. 17, 11:47

Bien sur tenia, c'est moi le grand méchant loup. C'est moi qui poste des messages en prétendant tout savoir sur tout et d'être plus compétant dans n'importe quel domaine que l'éditeur, c'est moi qui ne lis pas les informations données en passant une page à parler de bitrate en omettant bien sagement que la source semble moyenne et qu'un débit supérieur ne résoudrais surement pas le problème principal...
Tout est normal, continuons la sodomie de diptère qui noie l'information et le débat constructif dans ces topics, continuons à cracher par systématisme plus que sur des faits sur tous les éditeurs français parce que ça nous donne un genre quitte à éteindre la discussion avec la plupart d'entre eux, qui étaient bien plus présent il y a quelques temps sur le forum.

Il est extrêmement dommage que ces forums soient devenus une cours de récréation servant essentiellement à certains à décharger leur frustration, leur fiel leur arrogance et leur pseudo expertise, au point qu'ils se retrouvent à être presque les seuls intervenants, cela noie les vrais informations, et les discussions sur les vrais problèmes aussi, car ils existent.

J'ai essayé de le faire passer par l'ironie mais maintenant les choses son claires.

Après je peux aussi créer un forum à part "J'aime David McKenzie et les gros bitrates" pour que vous puissiez vous amuser tranquillement. Ca c'est une attaque personnelle.

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Re: Blaq Out

Messagepar tenia » 22 nov. 17, 12:15

Il manque la forme, certainement, mais du coup, on élimine totalement les points pratiques et techniques avancés, et qui étaient légitimes.
Ca n’a rien à voir avec l’idée de dire « bouh, vous êtes méchants ». Je veux bien qu’on critique la forme, mais pas au point d’oblitérer le fond. Pour le coup, Torrente paie pour ses casseroles, pas pour ce post là, et on passe instantanément sur ses griefs qui étaient pourtant légitime. C'est dommage.

Mais ça ne m'empêche pas de faire le même constat que toi sur la répartition des interventions (je crois l'avoir déjà exprimé sur le forum).

Rick Blaine a écrit :Après je peux aussi créer un forum à part "J'aime David McKenzie et les gros bitrates" pour que vous puissiez vous amuser tranquillement. Ca c'est une attaque personnelle.

C'est surtout à côté de la plaque pour des tas de raisons pratiques et concrètes, à commencer par le fait qu'il y a une différence entre rechercher systématiquement le bitrate maximisé même quand c'est inutile et être surpris par un disque qui se situe dans les 5-6% les plus compressés du marché alors que le film est court et l'espace disque disponible.

Si on ne peut plus émettre ces remarques sur un forum spécialisé où intervient l’éditeur pourquoi le débit d'un BR est tellement inhabituellement bas, je ne sais pas où on va pouvoir le faire. :idea:

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Re: Blaq Out

Messagepar Torrente » 22 nov. 17, 12:23

Jeremy Fox a écrit :
tenia a écrit :C'est dommage d'attaquer la personne plutôt que ce qu'elle avance. .



Au vu d'une telle arrogance et d'un tel mépris, c'était difficile de ne pas le faire. Ca m'avait précédemment sacrément démangé moi aussi. Merci à Rick donc.


Donc en fait, on ne peut pas répondre avec humour à une attaque personnelle (stupide) ?
Et l'éditeur a toujours raison quoiqu'il fasse ?
Et puisqu'il y a des insiders qui passent, il faut toujours les brosser dans le sens du poil ?
C'est bien ça ?

Parce que quand je dis ça.... que ce soit dans la forme ou dans le fond :

Spoiler (cliquez pour afficher)
Nestor Almendros a écrit :
Torrente a écrit ::shock: :shock: :shock:

Je n'avais jamais vu du DNR appliqué sur une moitié d'image !? C'est une première :lol:

ce n'est pas du DNR, tu lis ce que tu veux lire toi :uhuh:


Ah mais je n'ai pas lu, il était 1h30 du matin, j'avais autre chose à faire, par contre j'ai regardé les captures et ça ressemblait à une passe de DNR. Mais je vais aller lire ça.

...

De retour, après lecture :

Problème de tirage de la pellicule ou scan HD mal calibré


En fait personne ne sait vraiment :?

Le rendu est quand même très étonnant :shock:

... sur tous les disques, en fait... mais à y regarder de près, ça se voit plus sur le français, sûrement à cause du bitrate qui ne suit pas :?: :idea:

Vraiment bizarre. Mais bon, du coup, je prendrai le disque Arrow, le test et le comparatif répondent à mes interrogations sur la version à privilégier pour agrémenter mon édition allemande (comprenant les courts métrages) :D


Je mérite sa réponse et vos réponses ?

Vous êtes incroyables, vraiment. Vous m'avez dans le nez, c'est tout et vous essayez de justifier vos défouloirs de petits messieurs frustrés en me cassant dès que l'occasion vous est donnée.

Je n'ai une nouvelle fois rien dit d'atroce. Ni dans la forme, ni dans le fond.

J'attendais le test officiel bien plus violent que tout ce que je peux dire car les faits sont là, étalés, sans équivoque, pour savoir l'édition que j'allais acheter pour agrémenter l'édition allemande. Et votre test répond. Où est le mal ?
Ai je le droit de trouver le visuel laid ? Ai je le droit de juger que le bitrate est insuffisant pour gérer le grain / l'image etc comme le montre clairement votre comparatif ?
Et surtout ai je le droit de le dire sans insultes, sans arrogance et sans mépris ?
Par contre, Ai je le droit de répondre à une attaque personnelle par de l'arrogance et du mépris ? J'espère bien que oui.

Je vous embrasse.

Blaq Out a écrit :Bon, j'allais jeter des braises sur le feu en répondant directement à notre nouveau stagiaire Torrente (je dirai juste qu'on ne coche aucune des cases citées, donc a priori on est dans le haut du panier, l'honneur est sauf)


Monsieur, je m'étonne de ne toujours pas avoir eu de MP pour en discuter tous les 2 de vive voix par téléphone. Et je n'ai donc toujours pas eu d'offres de votre part donc je ne vois pas pourquoi vous me considérez comme "stagiaire". Sachez également que je ne pourrais pas accepter de vous aider en temps que stagiaire non rémunéré car j'ai un travail dans le milieu de l'édition du livre.
Mais je reste ouvert au dialogue en bonne intelligence :wink:

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Re: Blaq Out

Messagepar Rick Blaine » 22 nov. 17, 13:12

Torrente, si tu ne vois pas de problème sur la forme, moi j'en vois et je ne suis pas le premier à te le faire savoir.
Ton arrogance et ta condescendance sont insupportables, et tu t'étonnes que de temps un éditeur te reprenne de volée ? Tu devrais t'étonner que cela n'arrive pas plus souvent, heureusement que certains se défendent de ton acharnement, fondé ou non.

L'éditeur n'a pas toujours raison sur Classik, tu n'as qu'à lire nos tests pour t'en convaincre, par contre ce qui est sur c'est que le forumeur qui passe son temps à râler sur tout et n'importe quoi n'a jamais raison. Tu penses que les gens se défoulent sur toi, mais c'est toi qui prend ce forum pour un défouloir, en ramenant ta pseudo science sur n'importe quoi, quitte à ne rien vérifier (bah oui, il était 1h30, tu n'avais pas le temps de lire, mais tu as le temps d'écrire des bêtises.

Le test répond à tes questions, très bien, tu ne vas pas acheter le disque, très bien, moi non plus d'ailleurs, tu discutes d'un problème que tu as relevé en pesant à peu près ce que tu écris, très bien aussi. Par contre passer ton temps à t'exprimer de manière péremptoire et méprisante, c'est non. DVDClassik est un forum de Cinéma, pas le PMU du coin, on a le droit d'y avoir l'opinion que l'on veut, mais poliment, posément, et sans nuire à la bonne tenue du forum. Ça s’appelle juste avoir de l'éducation.

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Re: Blaq Out

Messagepar Torrente » 22 nov. 17, 14:11

Blaq Out a écrit :
Torrente a écrit :Ai je le droit de juger que le bitrate est insuffisant pour gérer le grain / l'image etc comme le montre clairement votre comparatif ?

En l'occurrence le comparatif montre juste qu'Arrow a baissé le gamma (comme le précise Tenia), sinon c'est quasi-identique au grain près. Donc je vois pas vraiment ce que ça prouve. Vous avez vu le film en mouvement ? Question naïve d'insider.

Après avoir lu sur Devildead qu'on avait DNR-isé le film, je m'étonne plus de rien.
Je sais pas, ça a quand même pas grand chose à avoir avec La Nuit de la Grande Chaleur, pour prendre un test récent sur le site.

Sinon pour aller sur des terres moins techniques, j'essaye de garder mon calme et mon sens de l'humour en toute occasion, être professionnel mais pas formel, enfin sympa quoi, mais c'est pas tout le temps évident...


Mais encore une fois, je ne sais pas pourquoi vous vous sentez persécuté par moi car je n'ai rien dit de mal sur ces messages que j'ai quotés ci-avant. Je reste persuadé que vous vous défoulez simplement sur moi.

En fait, je prends tout dans la gueule à cause d'un site (Devildead) qui a fait un test officiel et qui a écrit une saucisse (ce qui est infiniment plus préjudiciable pour vos chiffres de vente que mon petit post inoffensif soi dit en passant) ?

Et ce qui ne vous plaît pas c'est que je dise que je n’achèterai pas votre disque pour des raisons qui me sont propres (c'est mon droit jusqu'à preuves du contraire) ou que vous n'aimez pas le test officiel de Classik qui n'est pas tendre avec votre blu-ray ?

Plus rien ne m'étonne, de toute façon.

Maintenant puisqu'on en est au grand déballage, un autre point que j'améliorerais si je bossais pour vous...
Éviter de mettre des DVD de combo vendus 20 euros dans des pochettes plastiques. Ça fait très cheap, c'est en contradiction avec le tarif, et la volonté de sortir une édition "premium". Je laisserais ça à un éditeur indépendant microscopique comme Ecstasy of Films mais pas vous.
Oui parce que j'estime votre boîte, malgré ce que vous pensez.

Une autre chose aussi, pour revenir à votre message initial à mon endroit. Il faudrait aussi partir du principe que "l'édition ultime" n'existe pas.



Sinon, pour Rick, ma réponse condescendante et méprisante était voulue. Content que ça te déplaise, c'était le but. En général quand je me fais reprendre de volée par des gens qui préfèrent taper sur un quidam ou un client, plutôt que sur un site qui leur fait de la pub ou qui allument un contrefeu pour qu'on ne parle pas d'un problème véritable, quel qu'il soit, j'essaie de ne pas me laisser faire, oui, mais sans insultes, pour prendre un peu de hauteur et leur montrer qu'ils se ridiculisent tout seul.
Mais merci à toi pour rétablir l'ordre et la morale comme ça. Condescendance et mépris voulus là aussi :wink:

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Re: Blaq Out

Messagepar Jeremy Fox » 22 nov. 17, 14:14

Torrente a écrit :j'essaie de ne pas me laisser faire, oui, mais sans insultes, pour prendre un peu de hauteur et leur montrer qu'ils se ridiculisent tout seul.


On croit rêver ! Les chevilles doivent être vraiment douloureuses.

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Re: Blaq Out

Messagepar Torrente » 22 nov. 17, 14:27

Jeremy Fox a écrit :On croit rêver ! La hauteur de la fange ?



Venant de quelqu'un qui plussoie toujours dès qu'on me chie à la gueule, ça me passe bien au dessus cher shérif.

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Re: Torrente polémiste de choc

Messagepar Torrente » 22 nov. 17, 14:31

Très malin. Un bon frustré des familles qui utilise son petit pouvoir à bon escient en montrant sa hauteur !

Je n'aurais pas aimé faire la seconde guerre dans ton camp, Mr Ramirez :lol: :lol: :lol: :lol:

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Nestor Almendros
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Re: Torrente polémiste de choc

Messagepar Nestor Almendros » 22 nov. 17, 14:38

Torrente a écrit :Très malin.

Tu as d'autres options à nous proposer?

Parce que ta seule réponse est de te poser en victime, sans aucune prise en compte des remarques. Je nous trouve bien patients...