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Re: Il était une fois en Amérique !

Publié : 20 nov. 18, 12:56
par O'Malley
odelay a écrit :Mais c'était quoi l'intérêt de refaire une vf dans ce cas vu qu'il n'était pas question de scènes coupées quand elle a été faite ?
Sûrement une question de droits comme le souligne Nestor Almendros. Ils ont préféré financer un nouveau doublage que de racheter l'ancien (pour des raisons de coût?).

Le film avait en effet été distribué par SNC en salles en 1984 en France (et par La Ladd Company, filiale de Warner aux USA) et ce serait alors SNC qui détiendrait les droits du doublage de Leone. Il faudrait que Warner (ou plutôt maintenant Fox) rachète les droits pour le proposer mais l'éventualité me semble très faible.

C'est vraiment dommage car le doublage était de très haute qualité tant dans la transcription des dialogues que du jeu des doubleurs dominés par Michel Créton (Noodles), Pierre Vaneck (Max).
En consultant la fiche wiki, j'ai vu qu'il y avait aussi Jacques Balutin, Maurice Risch, Yves Rénier et Marion Game au casting vocal dirigé par Leone. :shock:

On pourrait presque mettre le film dans le topic Les films les plus improbables :mrgreen:

Re: Il était une fois en Amérique !

Publié : 20 nov. 18, 13:17
par Mosin-Nagant
Oui, comme le disait Nestor Almendros, Warner à du perdre les droits...

Ou alors c'était pour le 5.1. :idea:
Parfois un gros studio a la flemme de convertir un doublage mono.
Il préfère juste payer un nouveau doublage... c'est "plus simple", voyez-vous. Et totalement con.
odelay a écrit :il n'était pas question de scènes coupées
Deux contre-exemples, sur ce point :
Universal avec "Les Dents de la mer", Paramount avec "Le Parrain"...
Dans ces cas-là, point de versions longues mais nouveaux doublages quand même.

Aussi, je me dis qu'ils pensent que certains doublages font trop datée.

Re: Il était une fois en Amérique !

Publié : 20 nov. 18, 13:23
par O'Malley
C'est vrai que Warner l'a possédé à un moment donné ce doublage car la VHS Best of Warner édité à la fin des années 80 en disposait.

Re: Il était une fois en Amérique !

Publié : 20 nov. 18, 14:21
par Rick Deckard
C’est peut-être un problème technique de bande magnétique devenue illisible ? À la fin des années 70 on a arrêté d’utiliser de l’huile de baleine dans la composition des bandes magnétiques professionnelles. Malheureusement l’huile synthétique qui l’a remplacée n’est pas stable dans le temps est après quelques dizaines d’années la bande devient collante et ne passe plus dans les lecteurs. On sait régler le problème temporairement en passant la bande au four (!) mais peut-être qu’ils ne veulent pas s’embêter avec cette procédure délicate ?

Ou alors la bande est tout simplement perdue !

Re: Il était une fois en Amérique !

Publié : 20 nov. 18, 14:35
par Supfiction
Rick Deckard a écrit :Ou alors la bande est tout simplement perdue !
Perdue dans sa qualité optimale à la rigueur mais elle n'est pas perdue puisqu'on la trouve sur des VHS et des CDV (j'espere que je n'ai pas mis mon disque à la poubelle cet été en faisant de la place dans mon appart).

Re: Il était une fois en Amérique !

Publié : 20 nov. 18, 14:45
par epitomb
Et certains passionnés arrivent à faire des repacks de bonne voire très bonne qualité...

Re: Il était une fois en Amérique !

Publié : 20 nov. 18, 18:07
par odelay
Pour Jaws, l'ancien doublage n'a pas été abandonné vu qu'il est réapparu sur le br. J'étais tombé à la télé sur le nouveau, il est immonde.

Re: Il était une fois en Amérique !

Publié : 20 nov. 18, 18:29
par Mosin-Nagant
odelay a écrit :Pour Jaws, l'ancien doublage n'a pas été abandonné vu qu'il est réapparu sur le br. J'étais tombé à la télé sur le nouveau, il est immonde.
Oui, en effet, Universal l'a rajouté sur le bluray.
Heureusement. Parce que sinon, c'est la première édition dvd qu'il fallait conserver.

Maintenant, je regarde systématiquement les nouveaux films en VO.
Mais sur des films comme ça, je veux qu'ils nous proposent toujours le choix de la vraie VF.

Re: Il était une fois en Amérique !

Publié : 20 nov. 18, 18:48
par Torrente
Supfiction a écrit :
Rick Deckard a écrit :Ou alors la bande est tout simplement perdue !
Perdue dans sa qualité optimale à la rigueur mais elle n'est pas perdue puisqu'on la trouve sur des VHS et des CDV (j'espere que je n'ai pas mis mon disque à la poubelle cet été en faisant de la place dans mon appart).
Attends, tu aurais "jeté" le beau coffret LD de ce film ? Comme ça, l'air de rien ?
Spoiler (cliquez pour afficher)
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Attention Supfiction, tu files un mauvais coton :mrgreen:

Re: Il était une fois en Amérique !

Publié : 21 nov. 18, 11:02
par Frank N Furter
Au sujet de la VF originale, je conseille cette excellente interview d'Eric Kahane, grand traducteur (Pinter) et adaptateur de VF, qui revient notamment sur son expérience avec Leone (page 5).

Re: Il était une fois en Amérique !

Publié : 21 nov. 18, 11:28
par odelay
Erik Kahane quand il faisait des sous titres il fallait qq fois lui calmer sa joie. Je me souviens de ses traductions du Flying Circus dans les 90s ù il essayait parfois d'être plus drôle que les Python. D'ailleurs quand j'ai vu récemment le Maître de guerre d'Eastwood je me suis demandé s'il n'était pas derrière tellement le responsable des sous titres s'est laissé aller à des délires très fleuris qui dépassent ce qu'on entend en vo.

Re: Il était une fois en Amérique !

Publié : 21 nov. 18, 11:44
par Frank N Furter
Perso, je suis assez fan de son travail sur les Monty Python. Sa traduction de la scène "Grossus Bitus" de La Vie de Brian est tellement plus réussie que celle dispo sur le DVD.

Re: Il était une fois en Amérique !

Publié : 25 nov. 18, 02:32
par Mosin-Nagant
Je viens de finir Reservoir Dogs de Quentin Tarantino. Ce film, qui n'est pas le film du siècle, pose des problèmes de langage très fort et des problèmes de synchro car il y a un acteur qui module horriblement avec la bouche.
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Sinon, pour revenir au sujet :


Re: Il était une fois en Amérique !

Publié : 14 déc. 18, 12:54
par Supfiction
Pour se faire mal et définitivement regretter la vf perdue:


Re: Il était une fois en Amérique !

Publié : 14 déc. 18, 13:42
par Rick Deckard
Perdue, perdue… On doit pouvoir la ripper du LaserDisc ?