News : Sortie livres Ciné !

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Re: News : Sortie livres Ciné !

Message par AtCloseRange »

'nifique.
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Supfiction
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Re: News : Sortie livres Ciné !

Message par Supfiction »

D'accord avec ACR. Il n'y a jamais eu de quelconque mépris dans Premiere pour les films de genre, en tous cas pour les bons. Alors bien sûr les autres n'etaient que tres peu évoqués puisqu'il s'agit d'un magazine generaliste grand public et qu'ils ne pouvaient pas s'offrir le luxe de faire des dossiers de 20 pages pour tout (d'ailleurs pour rien). Tout dépend où l'on situe la barre. Starfix n'etait pas si generaliste que ça, ils pouvaient donc se permettre de faire des presentations et analyses plus complètes sur les films qu'ils aimaient et aujourd'hui imprimer la légende d'avoir été les seuls ou les premiers.
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Re: News : Sortie livres Ciné !

Message par Rockatansky »

A la fois on leur reproche des choses qu'ils n'ont jamais affirmé, ni d'être les seuls, ni d'être les premiers.
La seule différence que je met en avant et je ne parles pas d'erzatz de série Z comme s'amuse à dénigrer ACR, je dis juste que la ou première mettait une demi page, Starfix en mettait 5, je n'ai nulle part parler de meilleur ou moins bon, et oui le top de fin d'année correspondait plus à mes gouts que celui de Première, j'estime en avoir encore le droit, et donc oui pour moi (et visiblement je ne suis pas le seul) Starfix a plus compté que Première.
Donc maintenant que quelqu'un qui ne lisait pas Starfix veuille s'amuser à réduire l'importance de ce magazine pour toute une certaine génération, libre à lui.
Mais encore une fois, si 20 ans après on en parle encore c'est qu'il doit bien y avoir une raison.
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Re: News : Sortie livres Ciné !

Message par AtCloseRange »

Quel est le rapport avec ce qu'on dit?
Je n'ai pas dit qu'un magazine était meilleur qu'un autre ou même fait de reproches à Starfix.
ça part quand même du laïus de présentation de cette anthologie qui sous-entend que sans eux, on aurait pas Avatar (en schématisant).
Et à partir de là, on remet juste en question cette affirmation qu'il y aurait du mépris pour le ciné de genre dans Première, ce qui a été affirmé un peu plus haut.
Enfin si ça vous arrange de croire que le monde entier de la cinéphilie était contre le ciné de genre...
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Re: News : Sortie livres Ciné !

Message par Rockatansky »

Schématise si tu veux, mais ce n'est pas ce qu'il y a marqué dans la présentation.
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Re: News : Sortie livres Ciné !

Message par AtCloseRange »

Mais Starfix n'avait pas attentu Avatar ou le trilogie de Spider-Man pour comprendre que James Cameron ou Sam Raimi étaient des cinéastes avec lesquels il fallait compter
En gros, les autres auraient attendu...
Bref, on ne sera pas d'accord.

Et puis de toute façon, je continue à nier le point de départ: Raimi n'est pas Hitchcock, ni Ford, ni Bunuel, ni Bergman, ni Ozu, ni Mizoguchi et ça en est même très loin.
C'est vraiment trop bête, je suis resté bloqué à cette vision totalement datée de la cinéphile mais ça va, je ne m'en porte pas plus mal.
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Re: News : Sortie livres Ciné !

Message par Supfiction »

AtCloseRange a écrit : C'est vraiment trop bête, je suis resté bloqué à cette vision totalement datée de la cinéphile mais ça va, je ne m'en porte pas plus mal.
T'es un conservateur dans l'âme, adepte de l'emphase modérée, c'est ça qui te differencie des starfixiens et néo-starfixiens :lol:

Eux n'hésite pas à rabattre les cartes sans vergogne ou à s'emballer tel certains classikiens.
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Re: News : Sortie livres Ciné !

Message par Rockatansky »

AtCloseRange a écrit :
Mais Starfix n'avait pas attentu Avatar ou le trilogie de Spider-Man pour comprendre que James Cameron ou Sam Raimi étaient des cinéastes avec lesquels il fallait compter
En gros, les autres auraient attendu...
Bref, on ne sera pas d'accord.

Et puis de toute façon, je continue à nier le point de départ: Raimi n'est pas Hitchcock, ni Ford, ni Bunuel, ni Bergman, ni Ozu, ni Mizoguchi et ça en est même très loin.
C'est vraiment trop bête, je suis resté bloqué à cette vision totalement datée de la cinéphile mais ça va, je ne m'en porte pas plus mal.
C'est bien ce que je dis tu réécris toi même l'histoire en sortant une vague phrase d'une promo d'un livre qui que je sache n'est pas écrite par les gens de Starfix.
Après visiblement c'est autre chose que tu leur reproches visiblement.
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Re: News : Sortie livres Ciné !

Message par Rockatansky »

Supfiction a écrit :
AtCloseRange a écrit : C'est vraiment trop bête, je suis resté bloqué à cette vision totalement datée de la cinéphile mais ça va, je ne m'en porte pas plus mal.
T'es un conservateur dans l'âme, adepte de l'emphase modérée, c'est ça qui te differencie des starfixiens et néo-starfixiens :lol:

Eux n'hésite pas à rabattre les cartes sans vergogne ou à s'emballer tel certains classikiens.
Vous dites vraiment n'importe quoi. Au contraire de bcp aujourd'hui Starfix n'a jamais défoncé les "classiques" pour mettre en avant leurs chouchou...
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Re: News : Sortie livres Ciné !

Message par Supfiction »

Rockatansky a écrit :
Supfiction a écrit : T'es un conservateur dans l'âme, adepte de l'emphase modérée, c'est ça qui te differencie des starfixiens et néo-starfixiens :lol:

Eux n'hésite pas à rabattre les cartes sans vergogne ou à s'emballer tel certains classikiens.
Vous dites vraiment n'importe quoi. Au contraire de bcp aujourd'hui Starfix n'a jamais défoncé les "classiques" pour mettre en avant leurs chouchou...
Non mais c'est par omission. Si on reproche aux autres journaux d'ignorer les films de genre de série B, alors on peut de la même façon en faire de même de Starfix qui, je pense, évoquait peu ou pas les classiques, les drames ou les comédies contemporaines, non?
C'etait un journal entièrement focalisé sur l'actualité et sur ce type de cinéma, on ne peut pas leur reprocher. Mais en faisant dans l'emphase (c'est leur métier ou leur rôle), en omettant le reste, c'est subtilement (involontairement ?) un peu comme s'ils faisaient table rase.

On ne fait pas le procès de Starfix (comment leur reprocher, il faut bien vendre et parler de ce qui fait la spécialité du magazine) mais de la propension actuel à les faire passer pour ceux qui ont vu avant tout le monde le talent d'untel ou untel. D'autres ont vu les memes choses mais sont restés modérés dans la dithyrambe et n'avaient pas les moyens de faire des pages et des pages.
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Re: News : Sortie livres Ciné !

Message par Rockatansky »

Un journal se donne les moyens ou pas, justement ce que tu dis prouve bien que tu n'as pas lu le magazine.
Je ne reproche rien à Première faut arrêter de tous lire entre les lignes n'importe quoi.
Le sujet est clos pour ma part.
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Re: News : Sortie livres Ciné !

Message par Supfiction »

Rockatansky a écrit :Un journal se donne les moyens ou pas, justement ce que tu dis prouve bien que tu n'as pas lu le magazine.
Je ne reproche rien à Première faut arrêter de tous lire entre les lignes n'importe quoi.
Le sujet est clos pour ma part.
Personne ne reproche rien à personne. On compare un généraliste grand public avec un spécialisé, ce qui n'a pas de sens, juste pour dire qu'ils traitaient chacun à leur manière et avec les moyens qu'ils disposaient du cinema de genre. Si un critique de Première aimait ce que faisait Fincher avec Alien3 (je cite cet exemple parce que je m'en souviens), il en parlait en deux lignes parce qu'il n'avait pas plus à sa disposition. La qualité d'un Starfix (dont j'ai acheté deux trois numéros) était de se donner les moyens de pouvoir faire plusieurs pages sur un meme sujet.
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Re: News : Sortie livres Ciné !

Message par 1kult »

Je crois que les débats se mélangent... En tout cas moi je suis d'accord. Démerdez vous avec ça. 8)












Bon, OK : plus sérieusement, je pense que tout passe de ce communiqué de presse. Quoi qu'on en dise, il reflète bien l'esprit de la revue, de ce qu'elle véhicule aujourd'hui. On a quand même l'impression comme dit ACR, que ça réécrit un poil l'histoire, brandissant fièrement qu'ils ont découvert des auteurs. ils les ont certes défendus (et encore pas toujours : Alien 2 par Gans : "un génocide organisé en foire à bestiaux où les monstres ne sont qu'un leurre [...] cent fois moins bien réalisé et mille fois plus nocif que [Rambo 2]") mais ils n'étaient pas les seuls. Ils ont eu plutôt l'intelligence, tout comme Les Cahiers période jaune, de faire des "mini-dossiers" plus longs sur l'actualité. Effectivement, un paragraphe ou une page pour Evil Dead dans Première, même dithyrambique contre 5 dans StarFix. A côté, dans Première, il y avait un naveton qui avait droit aussi à sa page, mais le gros du dossier c'était réservé à la Chèvre, qui n'avait sauf erreur aucune page dans Starfix. En fait, c'est vraiment la ligne éditoriale de la revue, forte (faisons des dossiers plutôt que d'être exhaustifs) qui était à mon avis remarquable.
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Re: News : Sortie livres Ciné !

Message par Mosin-Nagant »

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Reçu hier ! Amazon.uk me fait bien marrer. Ils t'envoient un bijou pareil dans un simple carton, sans aucune protection. Je suis étonné que l'éditeur ne l'ai pas conditionné d'office dans un emballage approprié comme ça se fait d'habitude. Résultat : abimé. Je vais demandé un remplacement.

Sans quoi, ce livre est une tuerie. Le bouquin ultime pour les fans de Mc Quarrie.

( EDIT : double post, désolé les modos... )
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You know my feelings: Every day is a gift. It's just, does it have to be a pair of socks?
Spoiler (cliquez pour afficher)
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odds against
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Re: News : Sortie livres Ciné !

Message par odds against »

Boubakar a écrit :Prévu pour le 02 Septembre, un petit pavé (536 pages) plus que prometteur :

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La sortie est repoussée en février 2017
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